Diskuse » Železnice » Restaurační, lůžkové, lehátkové, společenské a salonní vozy « předcházející | další »

Restaurační, lůžkové, lehátkové, společenské a salonní vozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků  zobrazit všechny (12)   
 
Předchozí roky: 2006 | 2007 | 2008 | 2009 | 2010 | 2011 | 2012 | 2013 | 2014 | 2015
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 10. 1. 2016 Valdav 60 10. 1. 2016 13:54
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 04. 3. 2016 Pružinskij 60 04. 3. 2016 09:56
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 03. 4. 2016 Pes38 60 03. 4. 2016 14:15
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 14. 5. 2016 Tobik 60 14. 5. 2016 12:56
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 01. 7. 2016 R_1463Úpa 60 01. 7. 2016 14:06
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 21. 8. 2016 dvx 60 21. 8. 2016 00:13
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 05. 9. 2016 trpák 60 05. 9. 2016 16:41
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 26. 10. 2016 Vantju 60 26. 10. 2016 00:39
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 05. 12. 2016 Kubze 60 05. 12. 2016 06:54
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 25. 12. 2016 nocni spoje 60 25. 12. 2016 13:36
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 05. 2. 2017 jarosmichal 60 05. 2. 2017 14:36
Archiv diskuse Restaurační, lůžkové, lehátkové,... do 08. 4. 2017 Mladějov 60 08. 4. 2017 11:36
   autor příspěvek
Nesni
Sobota, 08. dubna 2017 - 12:21:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1338
Registrován: 6-2014
Vantju:
Je zcela logické, že by tím vlakem moc Čechů nejezdilo, ale stejně tak kolik Čechů jezdí takovým lůžkem do Budapešti či Krakova?
Nejspíš jde o určitou setrvačnost (hezčím slovem tradici, chcete-li). Ale kdyby ty lůžkové spoje zanikly, tak je už nikdo neobnoví právě s tím argumentem, že není důvod dotovat zahraničním turistům jejich cestování.
Sobota, 08. dubna 2017 - 12:31:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2906
Registrován: 9-2007
Mladějov: Netvrdím, že nemáte pravdu, jen to vidím svým pohledem šotouše. Omlouvám se, pokud jsem se Vás dotknul, nevím, co máte rád Vy, ale kdybyste byl v mé situaci, tak byste si určitě nechtěl připustit, že to je něco, co směřuje do kytek a snažil byste se to obhájit co to jde.

Nesni: To je pravda, postupným osekáváním zůstalo torzo nočních vlaků, které ještě jakž takž přežívají, ale bůhví na jak dlouho... na druhou stranu, argument, že není důvod dotovat turistům jejich cestování? To zní děsně, ačkoliv logicky. Řešení by bylo celý koncept noční dopravy reorganizovat, nicméně, obávám se, že do toho by nikdo, kromě mě a pár dalších šotoušů, nešel.

(Příspěvek byl editován uživatelem vantju.)
Sobota, 08. dubna 2017 - 12:33:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1894
Registrován: 9-2003
VPB - RJ už objevil, proč se těch vozů zbavovalo OBB - nejsou na ně ND a další provoz bude možný jen po masivním investování do modernizace částí těchto vozů. On vypadá dobře vevnitř i z venku, má řekněme moderní podvozky, ale to je vše. Veškerá elektrické vybavení by se muselo vyměnit. To už došlo RJ, je jen otázka kdy to dojde - jestli vůbec dojde i ČD.
Nesni
Sobota, 08. dubna 2017 - 14:42:17  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1339
Registrován: 6-2014
Vantju:
není důvod dotovat turistům jejich cestování? To zní děsně, ačkoliv logicky.
A je snad nějaký důvod jim ho dotovat? Spíš chápu to posílení lůžek na Adrii, které využijou víc tuzemci. Ve stejné logice bych se vykašlal na nějaký Krakow - kolik Pražáků pojede do Krakowa a k tomu ještě přes noc? Raději bych zaplatil v režii ČD třeba noční vlak (Ostrava/Brno ?)-Praha-Frankfurt(Main)-letiště Frankfurt nebo do již zmíněného Jižního Tyrolska (Dolomity, příp. až k Lago di Garda).
Sobota, 08. dubna 2017 - 15:30:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2907
Registrován: 9-2007
No a kolik by těch Čechů těmito nočním vlaky cestovalo? Turisté se, narozdíl od Čechů, nebojí utrácet a v létě spolehlivě obsadí téměř jakýkoliv noční vlak "odněkud-někam". Kažodpádně, vlak do Frankfurtu na letiště je super nápad. [ok]

Důvod jim ho dotovat je, říká se tomu poptávka. A je jedno, kdo ji tvoří, ať už jsou to nějací hrdí vlastenci nebo turisti odněkud ze Španělska či Jižní Koreje. No a pokud poptávka po spojení odněkud někam přes noc je, proč ji segregovat na poptávku od Čechů a od turistů? To, že spojení zajišťuje vlak s JLV, dotovaný Českými dráhami neznamená, že by se měl přizpůsobovat poptávce českých cestujících. Tímhle stylem uvažování bychom se mohli rozloučit s nějakým cestováním, když by veškerá noční doprava byla určena téměř výhradně obyvatelům daných zemí.

Noční doprava by nemusela být ztrátová, jen by potřebovala reorganizovat. Na to už tu ale padla spousta návrhů, proto netřeba opakovat.
Sobota, 08. dubna 2017 - 16:17:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1895
Registrován: 9-2003
Pánové, měli bychom se smířit s tím, že noční doprava je v Evropě na ústupu a očekávejme, že do 10-ti let už nebude. Jsem velký fanda železnic, ale pokud mám letět někam z Frankfurtu, tak letím už z Prahy - jsem tam za 40 minut a ne jet vlakem celou noc (i když ve WLABmz) a pak dále letět.
Zurich
Sobota, 08. dubna 2017 - 16:32:48  
Neregistrovaný host
77.48.31.3
Pánové, nevíte jak jezdí obsazené lůžko do Zurichu? Chytlo se to?
Nesni
Sobota, 08. dubna 2017 - 16:53:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1340
Registrován: 6-2014
Vantju:
Tímhle stylem uvažování bychom se mohli rozloučit s nějakým cestováním, když by veškerá noční doprava byla určena téměř výhradně obyvatelům daných zemí.
Nemyslel jsem to tak, že by byla doprava pro domácí určena, jenom že by lépe odrážela jejich cestovatelské preference. Aby se třeba ráno místo v Krakově probudili u moře v Gdyni.[blush]

dotovaný Českými dráhami neznamená, že by se měl přizpůsobovat poptávce českých cestujících
To je věc názoru, samozřejmě si můžete myslet, že je vhodné i z vašich peněz dotovat turisty, kteří se chtějí do ČR podívat. Obávám se ale, že tímto postojem příliš fanoušků noční dopravy na svou stranu nezískáte. A těm turistům taky nějakou zvláštní radost neuděláte, průměrná doba pobytu turisty v ČR je 2,6 dne, jsme jen položka v seznamu "co vidět v Evropě".

Javy:
pokud mám letět někam z Frankfurtu, tak letím už z Prahy
Záleží na ceně letenky a časech odletu v Praze i ve Frankfurtu. Odlety z německých letišť jsou pořád běžnou záležitostí.
Pezos
Sobota, 08. dubna 2017 - 17:02:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 537
Registrován: 4-2014
Jestli to Javy nemyslel tak, že letí z Prahy do Frankfurtu a pak dál - místo jízdy vlakem...
Sobota, 08. dubna 2017 - 17:16:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2908
Registrován: 9-2007
Javy: To možná ano, ale pořád existuje nemalá část cestujících, kteří do letadla nesednou. Dále množství turistů na InterRail, nejspíš už relativně zanedbatelné množství šotoušů, lidé s velkými zavazadly,.. zkrátka, já si myslím, že noční vlaky ještě brzy neskončí. Viz. koncept ÖBB.

Zürich: Chytlo se, většinou bývá vyprodáno na týden či více dopředu. [vypravci] Teď navíc už jezdí i sedačka, avšak o ní zatím nemám informace. Vědět budu zhruba ve čtvrtek.

Nesni: Tak to pak ano. [ok] Akorát já se právě obávám, že celé to souvisí s tím, že turisté se většinou nebojí utrácet (třeba nemají problém se zakoupením Singlu, když cestují sami a nebojí se nákupu občerstvení v LLV), zatímco Češi jsou v tomto opatrnější a připlatit si za lůžko je pro ně mnohdy zbytečný výdaj a raději pojedou přes noc na sedačku (ne-li rovnou autobusem). No a v dalším odstavci už s vámi musím souhlasit. Já bych tu sice rád viděl šestivozovou soupravu Praha - Krakov, ale obávám se, že v současném stavu by náklady na 2 WL a 2 Bc byly až příliš vysoké.
Sobota, 08. dubna 2017 - 17:44:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2043
Registrován: 10-2008
Mě teda neoslovil nový koncept, že lehátko v 6 je za 34€[uhoh]
To mi teda vysvětlete. Chcete letět na kouzelném koberci za králem bramborových lidí a prosit ho, aby vás propustil, a tvrdíte, že jste úplně zdraví?!
Sobota, 08. dubna 2017 - 18:04:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7478
Registrován: 5-2007
Javy 1894 - Ak sa jedná o reštauráky exÖBB, tak ČD ich predsa zrekonštruovali na použitie pri príležitostných prepravách. Takže sa jednak nebudú moc huntovať a druhak spravidla bude dosť času na ich prípravu.
Sobota, 08. dubna 2017 - 19:03:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1896
Registrován: 9-2003
Asdf - rekonstruovaný je pouze jeden kus - byly odebrány stolky a místo nich je jeden dlouhý stůl - ostatní jezdí, tedy spíš nejezdí, bez rekonstrukce.
Pondělí, 10. dubna 2017 - 21:53:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 8-2012
Co se toho Zurichu týče, všimli jste si, že nejde na internetu koupit samotná místenka? Moc mě to nepotěšilo [sad]
Úterý, 11. dubna 2017 - 16:02:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 556
Registrován: 2-2005
Zurich: lůžko je poměrně využívané. Jeli jsme v únoru a měsíc předem v eshopu nás vyšla jízdenka na 279 Kč a 779 Kč lůžkový příplatek Double/1 osoba. Překvapilo mě, že každý cesující obdržel hygienický balíček, kde byly hotelové papuče, jednorázový kartáček na zuby a pasta, mýdlo a co nejvíc - špunty do uší[proud]. K dispozici byla neperlivá voda a froté ručník. Ráno snídaně s teplým nápojem (káva/čaj) a džusem, máslo, džem, paštika, oplatka a housky.

HeisyBordel: a na co byste jel, když je to komerční spoj???
Mladějov
Úterý, 11. dubna 2017 - 16:20:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10089
Registrován: 3-2007
No přece na režijku [biggrin], HB je známý hoblovač fipek (a ani nepracuje na železnici, tací bývají nejmilitantnějšími fipkaři a nejhlasitějšími kritiky). Asi ČD nechtěj, aby omezenou kapacitu zacpali fipkaři, vcelku chápu.

Jinak snídaně lákavá a konečně se JLV dokopaly (i po WGSK !) k hyg. balíčku.
Nakonec když vás Dabl přijde jako slušný hotel (se snídaní), tak je to naprosto logická reakce.
O obsazenost Curychů strach též nemám, je to pouhý 1+1 vůz a to se prodá vždycky a Švýcaři (i Čechošvýcaři) cestují rádi vlakem.

Za mne palec nahoru za návrat nočního spoje na staronovou trasu, co má smysl.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Pružinský
Úterý, 11. dubna 2017 - 16:49:21  
Neregistrovaný host
176.12.115.253
Cena je to velmi solidní, ovšem na 99 % to je cena z nějakého kontingentu a zcela mimo sezónu (to jsem cca 3 roky zpět udělal v prosinci za 30 eur OW se Swissem Ženevu). Obávám se, že v plné sezóně bude výrazně vyšší. No a za dva litry pro dva jsme z našeho kraje slušným autem někde na CH hranicích, ovšem za polovinu doby cesty.
Největší problém ovšem vidím v tom, že že nikde nikdo negarantuje nic v ČB přípojích, čili min. +2 h.
Smysl to určitě má, pokud vůz prostě vznikne nebo je a nemusí se splácet a za předpokladu sakra dobré kalkulace dopravce (o čemž mám své mínění).
Mladějov
Úterý, 11. dubna 2017 - 17:00:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10094
Registrován: 3-2007
>pokud vůz prostě vznikne nebo je a nemusí se splácet

Nojo, porád.
Mně to připadá jako relace o dost rozumnější, než jiné a dovolil jsem si jí pochválit, když to srovnám s takovým Barem..

>za dva litry pro dva jsme z našeho kraje slušným autem někde na CH hranicích, ovšem za polovinu doby cesty

Já nevim, ale jednak to lůžko nejede "z vašeho kraje", tedy minimálně 150, resp. 300 km navíc, a jednak tohle nemůžeš tak brát, spojení Praha-Curych není primárně pro socky, tím jezděj docela lidi, co maj velmi pravděpodobně nejen auto podstatně lepší než třeba ty nebo já.
A jestli se má dotovat lůžko do Baru plný paštikářů a škudlivých režistů, nebo do Curychu se zákazníky, co většinou nejsou na korunu (a ještě budou na 90% z toho Curychu/Prahy někam dál tím vlakem pokračovat), tak [ok].
Stejně to bude nejspíš za KEVy nebo nějakou naturální kompenzaci.

A ještě EDIT : Ono se ti to ve tvých letech řídí..za 20+ let možná radši pojedeš tím vlakem, ne až tak ze zdravotních důvodů, ale protože tě to kroucení kolečkem nebude bavit.

Mně prostě slušný, komfortní lůžkový vlak přes noc nepřipadá na ty vzdálenosti, kde je ta cestovní doba cca 8-12 hodin přirozená, jako vůbec špatná volba.

A hlavně, tohle je tradiční spojení, které jezdí už asi 80 let a najde svoje zákazníky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Úterý, 11. dubna 2017 - 17:29:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 557
Registrován: 2-2005
Rikin: my jsme také měli FIP, udělali si cestu Praha - Zürich - Milano - Venezia Santa Lucia - Wien - Praha. Při zjištění, kolik stojí lůžkové příplatky a rezervace, zakoupili jsme vše na konkrétních portálech, protože to vyšlo o dost levněji.
Zürich - Milano EC 17 (jednotka FS Frecciargento ETR 600) 19 CHF - pod Gotthardem[lol]
Milano - Venezia SL ES 9743 (jednotka FS Frecciarossa 500) 21 EUR
Venezia SA - Wien Hbf EN 236 nightjet, lehátko (T6) 35 EUR + FIP FS a ÖBB, jen to průvodce Newrestu "zkoukl" a přeložil, alles OK [lol]

Mladějov
Úterý, 11. dubna 2017 - 17:40:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10098
Registrován: 3-2007
Při zjištění, kolik stojí lůžkové příplatky a rezervace, zakoupili jsme vše na konkrétních portálech, protože to vyšlo o dost levněji.

Prostě se elminace cestujících jezdících zadarmo na fip dělá zřejmě poněkud jinak a chytřeji [wink].
Cíle "fipkaři, zaplať nebo jeď regionálkou" bylo koukám už v západní Evropě dosaženo [proud]
Pružinskij
Úterý, 11. dubna 2017 - 18:34:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1519
Registrován: 4-2015
Ano, dosaženo, snad krom GB.
Kroutění kolečkem mě už moc nebaví ani dnes, ale rozpočet je rozpočet a od nás je ten lůžkáč stejně prakticky nedosažitelný (negarance přípojů), takže letos do CH stejně jako loni autem. Že se to vyprodá, to je jiná, o tom nepochybuji (mláděž, singles, 60+ apod.). Jen ta střední, pracující vrstva pojede od nás spíš autem. Když jsem jel třeba na fotovlak na úzký k Lenzburgu, tak jsem se po denní navečeřel, nakopl plechovku, naložil CD a flešku s muzikou a před půlnocí zalehl za Bodamským jezerem. Denně bych to jezdit nechtěl, ale občas to jde. To bylo ještě před zavedením VJE ČD - dnes už bych nejel ani tím autem, ale celé vlakem, bo to v jednom vyjde levněji.

nightjet, lehátko (T6) 35 EUR + FIP FS a ÖBB, jen to průvodce Newrestu "zkoukl" a přeložil, alles OK
Jo, to jsem vošotoušil o vánočních svátcích. Hrůza a děs. Jediný důvod byl ve vyšponování cen letenek, kdy to fakt vyšlo i s global pass za 35 levněji. Všechny vozy vyprodaný, nadpoloviční většina bylo nepůvodní snědé obyvatelstvo, které si do vlaku vzalo i své zvyky. Spousta ženských, co pochopily, že malý dítě je zadara na jednom lehátku a neváhaly si to kupovat i nahoru (takže jsem se slitoval a nechal je na dolním); dobroserky pravdoláskařky etnické němky co svým arabským osvojencům říkali synáčku uvidíš Benátky a blízkovýchodní uprchlík je mezitím šlukoval a bušil do tabletu, celej votrávenej, že místo ožíračky s kámošema si musí prohlížet renezanci a podobné vtipné debaty, no ani nepublikovatelné...
Ovšem stálo to za to - totální šotoorgasmus se dostavil v cca 1:30 ráno, kdy EN projížděl uprostřed hluboké noci plnou traťovou rychlostí stanicí Gorizia, to byl fakt neobyčejný zážitek (ani nevím, zda je takto odkloněný pořád).

Jinak před pár dny lehátko PKP z Varšavy do Prahy pá/so obsazenost cca 5 lidí...[sad]
West code was broken.

Mladějov
Úterý, 11. dubna 2017 - 18:59:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10102
Registrován: 3-2007
>totální šotoorgasmus se dostavil v cca 1:30 ráno

Co na to pak doma říkala (tvoje) paní ? [proud] ?
Jinak projetí Goricie pochopitelně zajímavé [kiss]

A hezké a vcelku očekávané postřehy, ovšem Vídeň-Itálie byla vždycky taková sockoidnější, i v době předmasúdovské.

PKP 5 osob : Tak to je jednoduché, to je o manegementu vytížení, cenotvorbě a potenciálu, pochybuji, že tohle Polák nějak řeší, pro něj je to prostě reprezentace (a ještě víc to má Maďar s EN a jídelákama do Hamburku či Curychu).

A sanmozřejmě je potřeba pochopit, že díky mentalitě, výdělku, kursu, zvykům, chce úplně něco jiného lůžko do Varšavy, Curychu a Humenného.

No a pak to, co jsi nakous tou výhodností pro provozovatele..že si musí někdo stanovit, co chce, cíle, a pak zavádět (držet) konkrétní linky, spoje, ceny, povinnou/nepovinnou místenkovost.
A pak, co teda chceme jako společnost dotovat a v jaké míře..no a na tomhle shoda nebude nikdy už z principu věci.
Jestli nic- no tak to můžem mí rovnou Burundi, jsem Evropan a určité služby od státu očekávám (a taky si je v daních dost hodně platím). Takže nějaké zdravotnía sociální, důchodové pojištění, fungující zdravotnictví a státní správu, infrastrukturu a veřejnou dopravu v rozumném rozsahu (aneb třeba Německo v 70. a 80. letech, pro zjednodušení).
Ale to je na dlouhou diskusi někde u skleničky, to se takhle nedá.
Prostě já k evropským hodnotám počítám i tu závodní jídelnu ve fabrice u Kruppa [proud].


(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Mladějov
Úterý, 11. dubna 2017 - 20:23:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10107
Registrován: 3-2007
Jinak s režistama se v Americe nepáraj - nejsi správně oblečen, vypadni ! [biggrin]

Kam ten svět spěje
Pezos
Středa, 12. dubna 2017 - 16:56:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 542
Registrován: 4-2014
V United Airlines nejen s režisty aneb jak se chovat k pasažérům, když prodáme víc letenek než je kapacita:

VIDEO: Američan nechtěl uvolnit zaplacené místo v letadle, surově ho vyvlekla ochranka
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: