Diskuse » Autobusy a trolejbusy » MHD - malé provozy « předcházející | další »

MHD - malé provozy

dolů
hledání | obrázky (odtud | na mapě) | strom | 3 hod. | 1 den | týden | vzhled | nápověda
odhlášení | přihlášení | úprava profilu | registrace | seznam uživatelů | moderátoři
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Předchozí roky: 2016 | 2015 | 2014 | 2013 | 2012 | 2011 | 2010 | 2009 | 2008 | 2007 | 2006
Archiv diskuse MHD - malé provozy do 17. 4. 2017 Jan_Širc 60 17. 4. 2017 12:42
Archiv diskuse MHD - malé provozy do 04. 6. 2017 Sirka 60 04. 6. 2017 11:18
   autor příspěvek
Neděle, 04. června 2017 - 11:26:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 1-2007
Takových linek jako je Kraslická je v české republice strašně moc, jež jezdí pouze v rámci jedné obce, kde obsluhují odlehlejší dědiny zpravidla pro návoz a odvoz školáků do místní ZŠ, jenže někde jsou součástí jiné linky (která má více variant trasy), jinde jako samostatná linka. Samozřejmě se s ní můžou svézt i libovolní cestující.

Za mne se tady nezmínily např. Kašperské Hory, kde svým midibusem provozuje město spoje do Červené a Tuškova. Svou MHD mají i Králíky (linka 700153 - navíc Hedeč navazuje na místní zástavbu). Kdyně má své 2 páry spojů na Rýzmberk, kdy jedna ze zastávek je na jednom z místních sídlišť. Z měst, jež jsem navštívil, tak uvádím i Malou Moravu (linky 930227,930228), které se motají po všech místních osadách a spojují je jednak z Hanušovicemi a hlavně několikrát křižují hlavní silnici Hanušovice - Králíky. Svou MHD by mají i Hanušovice (930209), kde část spojů jezdí jen v trase Habartice - Potraviny nebo Staré Město pod Sněžníkem (linka 930213).
Neděle, 04. června 2017 - 11:53:28  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4384
Registrován: 4-2003
Označení MHD u zastávky má svůj význam naopak u linek, které MHD nejsou, aby cestující věděli, že tam z oné příměstské nebo dálkové linky můžou na MHD přestoupit... A souhlasím s tím, že v tom je docela guláš, rozhodně se to nedá považovat za bernou minci.
carte
Neděle, 04. června 2017 - 11:58:17  
Neregistrovaný host
78.136.170.103
Tak jeste jinak. Vyhlaska ministerstva dopravy c. 175/2000 Sb. §2 Výklad některých pojmů:
Pro účely tohoto přepravního řádu se rozumí
a) veřejnou drážní osobní dopravou činnost dopravce spočívající v pravidelné přepravě osob, zavazadel, věcí a živých zvířat vozidly na dráze celostátní, regionální, dráze tramvajové, trolejbusové, lanové, jakož i v metru a na jiné dráze speciální, která slouží k zabezpečení dopravní obslužnosti obce,
b) veřejnou silniční osobní dopravou činnost dopravce spočívající v pravidelné přepravě osob, zavazadel, věcí a živých zvířat vozidly ve veřejné linkové dopravě včetně městské autobusové dopravy,
c) městskou hromadnou dopravou činnost dopravce spočívající v pravidelné přepravě osob, ručních zavazadel, spoluzavazadel a živých zvířat vozidly veřejné drážní osobní dopravy a veřejné silniční osobní dopravy, je-li doprava uskutečňována pro poskytování obecných přepravních potřeb na území města, případně jeho příměstských oblastí

Jednoduše řečeno:
Linky MHD dotuje město, regionální linky pak kraj. Ovšem regionální linky nad rámec dopravní obslužnosti mohou dotovat (objednávat spoje) i obce na trase linky.
Obecně v praxi u MHD to chodí tak, že pokud linka MHD obsluhuje i obec za městem je tato linka dotovaná městem po okraj města, od jeho okraje pak obec kam linka míří nebo kraj v rámci základní dopravní obslužnosti.
Příklad: linka 19 nádraží - Homole, Nové Homole v MHD České Budějovice. Od nadrazi az po zastávku Autocamping hradí a objednavá město České Budějovice. Od zastávky Autocamping pak kraj v rámci základní dopravní obslužnosti a zbytek spojů obce Planá a Homole.
Takže mezi krajem, městem, obcemi a dopravcem jsou uzavřeny vzájemně smlouvy a musí se přitom dohodnout kdo co zaplatí a v jaké časy spoje pojedou. Docela náročné.
Další věcí je pak, že licence na linky MHD vydává město (statutární nebo s rozšířenou působností), ale lince na regionální linky vydává kraj. Ještě doplním, že i obec na regionální lince může objednat spoje pouze vedené na katastru svého území, nemusí totiž pak žádat o licenci (za licenci se platí poplatky) atd.
Příkladem může být záhadný spoj číslo 1 na lince 320100 s odj. ze zastávky České Budějovice, aut. nádr. který obslouží zastávky České Budějovice, Geodézie a České Budějovice, nemocnice a jede jen v sobotu a v neděli. Přičemž není součástí žádné linky. Zpět se také nevrací. Kdo tento spoj platí (nemocnice nebo kraj) je záhadou. Město České Budějovice to nebude, když má vlastní MHD.
Martinmarilynmanson
Neděle, 04. června 2017 - 12:30:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10351
Registrován: 12-2007
Linky 450604 nebo 432xxx a další (třeba Nepomuk má taky řadu spojů jen k nádraží) platí kraj, v tomto případě Plzeňský kraj a nejsou to typické linky MHD, například na nich platí kilometrický tarif. Stejně tak nelze brát jako MHD linky, které jezdí jen v rámci katastru, protože je obec rozlezlá (Bor, Bělá nad Radbuzou - 400010). To by například Kašperské Hory, Blovice a Chanovice měly rázem svojí MHD, ale nemají, mají jen vlastního obecního dopravce, nicméně dané linky jsou v ZVS Plzeňského kraje a ten je taky hradí.
Be clever - use public transport!
carte
Neděle, 04. června 2017 - 16:02:58  
Neregistrovaný host
78.136.170.103
Martinmarilynmanson: ano tyto linky jsou povazovany za regionalni, neni to tedy MHD. Jedna zvlastnost, rekneme vyjimka, vsak v CR existovala a to v MHD Cesky Krumlov. Kdy MHD objednaval a platil kraj, tomu se to nelibilo a hodil to na mesto. Drive byla v MHD i linka 330151 Cesky Krumlov - Vetrni, drive nesla oznaceni 335003. Dnes MHD v Ceskem Krumlove zajistuji linky 335001 a 335002. Vetrni tedy prisla o MHD a cestujici jiz plati podle kilometrickeho tarifu. Ke zmene tohoto pristupu doslo cca. pred rokem.
Neděle, 04. června 2017 - 17:53:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4386
Registrován: 4-2003
carte: Ono těch menších měst, kde MHD byla zahrnutá do dopravní obslužnosti kraje, bylo vícero... Ale před časem kraje pochopitelně vycítily, že by se toho mohly zbavit, a postupně to hodily na hlavu příslušným městům.
Neděle, 04. června 2017 - 19:09:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 9-2008
carte: Jenže jak jsem psal, někdy si města financují i čistě regionální linky, když jim připadá obsluha od kraje nedostatečná, a to ve vlastní režii odděleně od linky normální (tedy ne že by si na regionální lince připlatily spoje, ale provozují to samy městskou firmou) - to je případ Kněžmostu, podobně to dělal jeden čas i Úštěk (linka do Litoměřic, provozovatel Úštěcké služby). Takže financování samo o sobě neříká taky nic, a samostatný městský (obecní) dopravce jakbysmet.
Jako další hledisko se dal samozřejmě brát oddělený tarif, ale dnes v době IDS už je to asi nejméně průkazné ze všeho. Existují i kombinace, kdy k tarifu integrované dopravy lze po městě jezdit též za zvláštní levnější městský tarif (v PID Kralupy, BnL-StB, Odolena Voda, Mělník, Neratovice) a vůbec to není závislé na tom, jestli tam je nějaká zvláštní městská linka (v Kralupech to platí jen na městských linkách 457 a 458, v Brandýse, Mělníku a Neratovicích na všech linkách, nejen městských, a ve Vodolce ani žádná městská linka není a městský tarif lze využít na linkách, co přes město projíždějí).
Čili lepší definici MHD než tu, co jsem uvedl výše, se mi asi vymyslet nepodaří (možná že někomu jinému ano).

A jako obdobu českokrumlovské situace lze dodnest uvést Rokycany, kde existuje linka MHD za městský tarif a v totožné trase taky klasická linka za normální tarif se dvěma spoji.
Martinmarilynmanson
Neděle, 04. června 2017 - 19:42:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10353
Registrován: 12-2007
V Rokycanech si totiž jednu linku platí město (475010), tu druhou platí Plzeňský kraj.
Be clever - use public transport!
Neděle, 04. června 2017 - 22:18:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1478
Registrován: 6-2010
Společně s Českým Krumlovem dostaly status MHD i Milevsko a Vimperk. I v těchto městech, kde do loňska financoval "městskou" dopravu kraj, ji nyní financují výše zmíněná města.
Pondělí, 05. června 2017 - 00:41:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2649
Registrován: 6-2011
Já bych asi hodnotil podle způsobu užívání linky. MHD Teplá určitě jako MHD nikdo nevnímá, stejně tak jako třeba MHD Chyše odkaz - ač to má snad i jednotný tarif 10,-/jízda, tak by to mohla být i integrovaná doprava Chyšska - IDCH [satan]
TC 51-80

K-anlýza zde!
Pondělí, 05. června 2017 - 11:53:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 546
Registrován: 1-2007
Neškodilo by připomenout, že výše uvedené vesnické linky pro svoz školáků, jež někteří označují jako MHD jako jsou Chyše, Kašperské Hory, Blovice, Chanovice a další obsluhují mikrobusy, midibusy (prostě nízkokapacitní vozidla) max. do 20 osob, páč více cestujících - převážně školáků by spoj stejně nevyužilo. Častokrát se jedná třeba max. o 5 školáků na spoj.

Co vím z Kašperských Hor, tak to ČSAD Plzeň odmítlo jezdit, kvůli tomu, že nechtělo kupovat midibus na cca 4 hodiny výkonu denně - ráno a odpoledne) nebo by cena za ujeté kilometry byla příliš vysoká kvůli použití standardního vozidla. Tak si raději město pořídilo ojetinu - našla si někoho, kdo by byl ochoten dělat řidiče.
Pondělí, 05. června 2017 - 13:04:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3894
Registrován: 3-2005
Co se týče Krumlova, tak historicky to bylo ještě pestřejší. Za dob státního ČSAD tam byla provozována normální MHD (linky 1 - 5). Později linky přešly do řežimu linkové dopravy a kromě Větřní kde byl provoz celodenní jezdily jen ve špičkách pracovních dní. Mimošpičkové období a víkendy pak pokrývala další linka hrazená městem, tzv. "kolečko", což byl takový okružní vymeták, který postupně zajížděl do všech částí města. Mimo to tam v obdobných trasách v rozsahu několika špičkových spojů jezdily ještě další dvě linky dopravce Ramvej Bus, kteý byl později odkoupen ČSAD a tyto linky tak zanikly/byly sloučeny s čeesáďáckými. Přes to všechno byly linky ČSAD obsluhovány převážně autobusy městského porovedení, a to především linka do Větřní, která paradoxně jako jediná skutečně opouští území města. Později sem byly přesunuty nízkopodlažní Citara a Conecta z Písku a Citelis z Milevska a bylo vyhlášeno, že "od teď po městě jen městskými vozy". Pak to kraj přestal platit a vznikla znovu regulérní MHD v současné podobě.

Ještě bych zmínil Třeboň. Tamní linka 340300, byť nikdy neměla status MHD, byla jako MHD, a to dokoce "MHD zdarma", kdy město dopravci proplácelo náklady na základě evidence vydaných jízdenek, chápána. Taky tam kdysi tradičně jezdil třídveřový městský autobus. Po zrušení financování takovýchto linek ze strany kraje byl provoz komplet zrušen, resp. linka dál existovala, ale všechny spoje s poznámkou jako že nejedou po celou dobu platnosti JŘ. Město pak vydalo souhrnné jízdní řády linkových autobusů, které měli tuto "MHD" nahradit. To však mělo tu vadu, že městská linka obsluhovala i některé části města, kam jiné autobusy nejezdí (konkrétně zastávky Břilice,točna, Rybářství, Žel. stanice, Lázně, U hřbitova, Policie ČR a ÚNZ). Po roce trvání tohoto stavu byl provoz linky 340300 znovu obnoven, ovšem v jiném rozsahu než dříve. V podstatě jen v podobě dvou kol dopoledne a odpoledne (dříve cca 3-4 spoje v ranní a stejný počet v odpolední špičce a dopoledne jeden obrat do Staré Hlíny) + ranní školní spoj. Dále už linka nezajíždí k nádraží, do Staré Hlíny a není zdarma. Naopak nyní jezdí v pracovních dnech celoročně, dříve jen ve dnech školního vyučování.

Na druhou stranu je zajímavé, že kraj takto nezařízl Kaplici - 330009, která v době vzniku (tehdy s více spoji než dnes) byla také prezentována jako "městský okruh".
carte
Pondělí, 05. června 2017 - 14:33:24  
Neregistrovaný host
37.188.234.15
Muzu take zminit MHD Pacov, dnes jiz neexistuje. Jako castecna nahrada jezdi linka 350050 Pacov, zel. st. - Pacov, aut. nadr. -
Jihlava. Prikladam dobovy jizdni rad MHD linky z roku 1986/87.
carte
Pondělí, 05. června 2017 - 15:34:18  
Neregistrovaný host
217.75.220.228
Pro zajímavost:
České vysoké učení technické v Praze
Fakulta dopravní
Návrh MHD v Jaroměři
Cena děkana Fakulty dopravní:

http://cena-dekana.fd.cvut.cz/prezentace/9_rocnik/smetana.pdf
Martinmarilynmanson
Pondělí, 05. června 2017 - 17:41:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10354
Registrován: 12-2007
Paes: Ony leckde tyto výkony po roce 89 odmítlo ČSAD jezdit, nebo za ně chtělo vysoké částky, a než aby spojení zaniklo, sehnal se levnější dopravce, či se zapojila přímo obec. Takto to bylo údajně se Zýkou (470600).
Be clever - use public transport!
carte
Čtvrtek, 08. června 2017 - 15:47:29  
Neregistrovaný host
78.136.186.225
Břeclav zvažuje nezvyklý lék na kolony. Chce zavést vlakovou MHD:
http://brno.idnes.cz/breclav-zvazuje-nasazeni-vlaku-jako-mhd-f0d- /brno-zpravy.aspx?c=A170608_2331354_brno-zpravy_vh
Pondělí, 12. června 2017 - 23:28:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2485
Registrován: 8-2008
2C5 4117

Tábor 25.5.2012


Fotogalerie lokomotiv: http://krumpolc.rajce.idnes.cz/


Fotogalerie pohraničního opevnění z let 1936 - 1938: http://ropiky1938.rajce.idnes.cz/

..............................................................
carte
Sobota, 17. června 2017 - 11:43:46  
Neregistrovaný host
217.75.220.228
Zastupitelstvo města Písku schavluje
veřejnoprávní smlouvu mezi Městem Písek a společností ČSAD AUTOBUSY České Budějovice a.s. (příjemce)
o poskytnutí dotace ve výši 2 mil. Kč z rozpočtu města na projekt Telematika MHD Písek -
inteligentní zastávky ve městě Písku.

Předmětem této veřejnoprávní smlouvy je poskytnutí dotace z rozpočtu poskytovatele příjemci ve
výši 2 000 000 Kč, slovy: dva milióny korun českých na základě žádosti podané příjemcem
v souladu s § 10a odst. 3 zákona č. 250/2000 Sb. Poskytnutí této dotace bylo schváleno
usnesením zastupitelstva města Písku č. xxx/17 ze dne 25.05.2017.
2. Dotaci lze použít pouze k účelu, pro který byla schválena, tedy na projekt Telematika MHD Písek
- inteligentní zastávky ve městě Písku.

Příjemce se zavazuje:
objednat, dodat a provozovat kompletní systém inteligentních zastávek v MHD v Písku v rozsahu
19 označníků zastávek, vybavených informačními panely pro informování cestujících o výpočtem
stanového času příjezdu autobusů na základě aktuální polohy vozidla díky adaptivnímu algoritmu
vyhodnocování získaných dat. Technologie informačních panelů je na bázi e-paper pro
minimalizaci energetické náročnosti a zajištění provozu ze solárních článků bez potřeby externího
zdroje napájení.
carte
Sobota, 17. června 2017 - 11:47:24  
Neregistrovaný host
217.75.220.228
Doplním, že společnost ČSAD autobusy České Budějovice žádá o evropské dotace na vybudování inteligentních dopravních systémů na zastávkách MHD nejen v Písku, ale i ve městech Český Krumlov, Milevsko a Vimperk.
Nový příspěvek
     
  Text příspěvku:

  Uživatelské jméno:
  Heslo (pro registrované):
  E-mail (volitelně):
  Přílohy:
  Volby: V příspěvku používám HTML kód
Odkazy (URL) v příspěvku automaticky aktivovat
  Akce: