Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » GVD platný a připravovaný předcházející | další

GVD platný a připravovaný

dolů
   diskuse  posl. autor příspěvků  stran  posl. příspěvek
Archivy starších příspěvků   
 
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 01. 2016 Wagon 60 09-01-16  10:56
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 21. 01. 2016 Mladějov 60 21-01-16  09:41
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 02. 2016 Baile_atha 60 09-02-16  21:01
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 02. 2016 Petr_vlček 60 19-02-16  07:25
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 21. 02. 2016 Jaroslav_T 60 21-02-16  15:03
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 25. 02. 2016 Soukromík=úpadek VHD 60 25-02-16  14:11
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 03. 03. 2016 Majkl007 60 03-03-16  11:26
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 13. 03. 2016 T_._H_. 60 13-03-16  12:12
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 03. 2016 Mimoň 60 18-03-16  21:45
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 29. 03. 2016 Orky 60 29-03-16  15:22
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 04. 2016 854.007-2 60 04-04-16  10:08
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 09. 04. 2016 intelpetr 60 09-04-16  12:11
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 12. 04. 2016 Mibl 60 12-04-16  18:16
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 04. 2016 Orky 60 18-04-16  10:22
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 22. 04. 2016 Bram 60 22-04-16  14:32
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 24. 04. 2016 Bram 60 24-04-16  13:23
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 28. 04. 2016 Bugear 60 28-04-16  00:00
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 01. 05. 2016 Hroch 60 01-05-16  10:51
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 04. 05. 2016 Radekedar 60 04-05-16  18:00
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 05. 2016 BoH 60 17-05-16  11:28
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 05. 2016 Pezos 60 20-05-16  21:43
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 22. 05. 2016 T_._H_. 60 22-05-16  19:11
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 26. 05. 2016 Vlakofil 60 26-05-16  18:54
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 29. 05. 2016 Mladějov 60 29-05-16  17:49
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 08. 06. 2016 Wałbrzych 60 08-06-16  21:09
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 06. 2016 Honza7887 60 10-06-16  15:28
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 13. 06. 2016 BoH 60 13-06-16  13:28
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 16. 06. 2016 Nechic 60 16-06-16  08:29
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 06. 2016 Asdf 60 23-06-16  12:47
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 29. 06. 2016 Josefj 60 29-06-16  16:08
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 08. 07. 2016 Pružinskij 60 08-07-16  12:50
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 13. 07. 2016 Honza7887 60 13-07-16  11:54
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 17. 07. 2016 Nystrom 60 17-07-16  22:28
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 22. 07. 2016 Zzz 60 22-07-16  12:36
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 02. 08. 2016 Nechic 60 02-08-16  14:27
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 03. 08. 2016 Martinmarilynmanson 60 03-08-16  21:48
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 08. 2016 Babilon 60 11-08-16  23:08
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 26. 08. 2016 Negrelli 60 26-08-16  10:40
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 08. 2016 Kotec 60 30-08-16  12:46
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 03. 09. 2016 Pilatus 60 03-09-16  17:04
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 06. 09. 2016 EC 104 60 06-09-16  22:14
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 08. 09. 2016 Nechic 60 08-09-16  14:35
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 10. 09. 2016 Priapos 60 10-09-16  15:10
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 13. 09. 2016 Pružinskij 60 13-09-16  11:15
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 09. 2016 Dj_tiësto 60 15-09-16  09:49
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 09. 2016 Pilatus 60 18-09-16  11:35
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 09. 2016 BoH 60 20-09-16  18:20
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 25. 09. 2016 Honzalb 60 25-09-16  23:16
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 12. 10. 2016 Petr_vlček 60 12-10-16  19:11
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 10. 2016 Johny11 60 14-10-16  12:41
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 10. 2016 Petr_Šimral 60 20-10-16  20:45
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 10. 2016 Chornice 60 30-10-16  07:01
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 02. 11. 2016 Ic540 60 02-11-16  12:57
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 11. 2016 BoH 60 07-11-16  07:14
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 14. 11. 2016 Johny11 60 14-11-16  20:23
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 18. 11. 2016 Brr 60 18-11-16  09:47
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 25. 11. 2016 H_n_m 60 25-11-16  14:19
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 28. 11. 2016 Wagon 60 28-11-16  16:23
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 30. 11. 2016 Bkp 60 30-11-16  21:58
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 07. 12. 2016 Mladějov 60 07-12-16  10:46
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 11. 12. 2016 Wagon 60 11-12-16  23:21
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 15. 12. 2016 BoH 60 15-12-16  14:53
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 19. 12. 2016 BoH 60 19-12-16  10:21
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 20. 12. 2016 Kajman 60 20-12-16  15:34
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 21. 12. 2016 Orky 60 21-12-16  22:09
Archiv diskuse GVD platný a připravovaný do 23. 12. 2016 M250.0 60 23-12-16  21:19
   autor příspěvek
Pátek, 23. prosince 2016 - 22:38:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1419
Registrován: 12-2006
Tohle je zajímavější počtení: http://www.osz.org/index.php/zpravodajstvi-on-line-osz/34-zol-roz hovory/3700-zikmund-sou-cas-na-ces-ka-ze-lez-ni-ce-se-na-cha-zi-v e-sta-vu-po-div-ne-ho-chao-su
Z F J
Sobota, 24. prosince 2016 - 11:01:33  
Neregistrovaný host
62.141.0.146
Přeji všem diskutujícím krásné Vánoce a skvělý rok 2017, se spoustou kilometrů bez zpoždění a jiných problémů[happy]
Sobota, 24. prosince 2016 - 14:01:47  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13178
Registrován: 12-2007
S tim příměstem je potřeby myslet trochu mimo krabici ([proud]). Myslím si, že model

Hostivař 10 minut
Senohraby 20 minut
Benešov 60 minut

by mnohem lépe odpovídal poptávce než ten současný.


Nevěřím, že by Ropid dopustil "osekání" intervalu v úseku Hostivař - Říčany - Strančice z 15minutového na 20minutový.

Drobná spekulace: když už by měl Ropid přistoupit na interval v násobcích 10 (namísto standardních násobků 15), tak bych to viděl na požadavek 10min. intervalu po Říčany a 20min. po Senohraby.
Mladějov
Sobota, 24. prosince 2016 - 14:15:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9287
Registrován: 3-2007
když už by měl Ropid přistoupit na interval v násobcích 10 (namísto standardních násobků 15), tak bych to viděl na požadavek 10min. intervalu po Říčany

Hm, a nákladní doprava pojede kdy ? V noci ? Jakýkoli zpožděný R, Ex rozčísne pravidelnost osobáků na půl dne.

Jak se třeba dostane Metrans se svými 40 vozovými 1600-1800 t vlaky vůbec z/do Uhříněvse ? Vůbec..nebo aniž by narušil jízdu řady vlaků, od Ex po Os...o tom jste samozřejmě neuvažovali [crazy]

Každý vidíte jen to svoje - takt, vlakodrom..
Jestli se to bude chtít řešit komplexně, tak třívozové ešusy + nástupiště, žádná desetiminuta v sóle 471 a hraní si na berlínský S-Bahn.



Nemalujte to pořád všechno od stolu tak na knop (nebo až za).

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Sobota, 24. prosince 2016 - 14:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13179
Registrován: 12-2007
Ano, čekal jsem, že někteří jedinci nepochopí psaný text (a na základě chybné domněnky ihned přejdou do protiútoku), proto pro jistotu zopakuji:

Nevěřím, že by Ropid dopustil "osekání" intervalu v úseku Hostivař - Říčany - Strančice z 15minutového na 20minutový; když už by měl Ropid přistoupit na interval v násobcích 10 (namísto standardních násobků 15), tak bych to viděl na požadavek ( = vidím to tak, že v takové situaci ROPID bude požadovat zavedení) 10min. intervalu po Říčany a 20min. po Senohraby.

A pozor, teď už to bude o mém osobním názoru: pro zamezení výše uvedeného bych v tom raději nešťoural a zůstal u stávajícího 15min. intervalu po Strančice, resp. 30min. intervalu po Benešov, byť s možnými úskalími, které to znamená, vznikne-li požadavek objednatelů na tři rychlé trasy mezi Prahou a Benešovem.

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Neděle, 25. prosince 2016 - 04:07:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13180
Registrován: 12-2007
Mmch. logicky mi vychází, že výsledkem zavedení 20min. intervalu Hostivař - Senohraby by sice byly tři "pěkné" rychlé trasy mezi Prahou a Benešovem, ale jaksi... budou právě ve 20minutovém rozestupu.

Aneb - v relaci Praha - Benešov (ne)proklad 40 - 20.(plusmínus cca 3 min. vlivem pobytu Sp v Čerčanech, na rozdíl od R)
V relaci Praha - Tábor tentýž (ne)proklad 40 - 20 (plusmínus cca 3? min. vlivem pobytu R v Benešově, na rozdíl od Ex). [uhoh]
M250.0
Neděle, 25. prosince 2016 - 12:42:14  
Neregistrovaný host
213.226.239.241
Tohle bylo na model, kdy R staví ČČ, Benešově a Bystřici, viz můj příspěvek z 22. prosince 2016 - 21:42:43. Víc se mi ale stejně líbí ten druhý model, kdy Ex a R jedou z Prahy ve sledu, R zajistí obsluhu a do ČB přijede těsně před expresem - tedy není nikde předjížděn a v ČB přijíždí do skupiny.
Přesný proklad pro Tábor znamená nutnost další vrstvy mezi Benešovem a Táborem, což po dostavbě SuVo považuji za lití peněz do kanálu. Ale to už se opakuju.
Neděle, 25. prosince 2016 - 14:27:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13162
Registrován: 10-2004
M250.0: Tady je potřeba vzít do úvahu, že stále rychle rostoucí příměstská doprava převeze násobně více cestujících, než rychlíky/expresy do Tábora a Budějovic a je nesmysl jí omezovat, aby se vám líbil model a na tom nic nezmění ani významný nárůst cestujích v souvislosti se zrychlením na koridoru. Omezení na 20 minut je blbina, která nemá šanci projít a je to tak dobře.
M250.0
Neděle, 25. prosince 2016 - 15:40:55  
Neregistrovaný host
213.226.239.241
I kdybychom tu dvacetiminutu zavrhli, tak pořád existují další možnosti, jak se vyhnout nutnosti vedení R a Ex na 221 s třicetiminutovým rozestupem, což mám pocit, že tu někteří berou jako axiom.

Jednou z nich je předjíždění v Čerčanech, nebo rovnou utnutí půlky z toho, co dnes jede do Benešova, v Senohrabech. Až zastaví R v Čerčanech a bude zaintegrován, tak rozhodně nebude potřeba jezdit po půlhodině až do Benešova.
Neděle, 25. prosince 2016 - 16:48:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5517
Registrován: 6-2005
M250.0:
Ale ono není nikde psáno, že rychlík musí v budoucnu zastavovat navíc v Čerčanech. Ten vývoj může jít různými cestami.

Vy zase máte jako axiom to, že z trojice Ex, R a Os je mezi Benešovem a Taborem vhodné poslední dva sloučit dohromady s odůvodněním, že poslední uvedený je v případě existence prvních dvou nadbytečný.
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Úterý, 27. prosince 2016 - 20:27:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2355
Registrován: 5-2002
Tak podle hlášení z dnešního Ex 1543: Z Prahy cca 200 lidí (+/- jednotky), za Táborem 157, Velešín - Kaplice 82, Kaplice - Rybník 72, Rybník - Summerau 62.
Je to samozřejmě jedno konkrétní měření krátce po zahájení provozu, přesto to považuji za zajímavé, především to přeshraniční číslo.
Úterý, 27. prosince 2016 - 21:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13167
Registrován: 10-2004
Tomáš_záruba: Čísla hezká, ale nepoužitelná. Dnešek je hodně netypický den. Je pracovní den, ale velký podíl lidí stejně v práci není, řada lidí jede přesně opačným směrem, než by jela v době, kdy jedou do práce, tedy nikoliv do centra, ale z centra ven. Vánoční svátky jsou za námi, někteří už razí do místa oslav Silvestra, nebo třeba jen na den za příbuznými... Mimochodem, 200 cestujících je řádově 80% využití sedaček, takže celkem ok. 62 lidí v Summerau je vytíženost 25%, takže celkem bída.
Mladějov
Úterý, 27. prosince 2016 - 21:57:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9298
Registrován: 3-2007
Z Prahy cca 200 lidí (+/- jednotky), za Táborem 157, Velešín - Kaplice 82, Kaplice - Rybník 72, Rybník - Summerau 62.

Jo, tohle je nevycucané z prstu, jen přes čáru 62..na větší autobus.

No všední den v zimě budou ta přesčárová čísla tak do 20.
Každopádně v týdnu říjen-duben na motorák.
Úterý, 27. prosince 2016 - 22:01:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1104
Registrován: 12-2007
Orky: Je ale otázka jaká vytíženost je na úseku Summerau - Linz, možná, že pro Rakušany tam bude vytíženost solidní. Ale obecně u těch expresů asi vždy bude nejmenší vytíženost v úseku Rybník - Summerau, protože u mezinárodních spojů téměř vždy bývá přeshraniční úsek nejslabší. A jinak, jaká byla vytíženost mezi ČB a Velešínem?
Mladějov
Úterý, 27. prosince 2016 - 22:06:24  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9299
Registrován: 3-2007
Wagon:
"Orky: Je ale otázka jaká vytíženost je na úseku Summerau - Linz, možná, že pro Rakušany tam bude vytíženost solidní. "

V poledne od hranic ?
Úterý, 27. prosince 2016 - 22:24:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1106
Registrován: 12-2007
Mladějov: Mezinárodní expresy jsou zajištěny na základě dohody asi mezi Českými drahami a rakouskou stranou. Pokud by byla slabá vytíženost na rakouském úseku, tak by jej asi Rakušané neprovozovali, i když možná, že v Rakousku, kde zmíněný expres jede jako spěšný vlak, jsou asi nároky na obsazenost vlaku nižší. Snad v Rakousku není taková byrokracie, jako je ve Velké Británii, viz: https://www.seznam.cz/zpravy/clanek/vlaky-duchu-prazdne-zeleznicn i-spoje-brazdi-britanii-je-to-levnejsi-7959.
Úterý, 27. prosince 2016 - 22:29:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10722
Registrován: 5-2004
Jakkoli si myslim o ex na nedodelanym svoje - co je proboha za problem ten kousek pres caru? Bud budu mit spoje "az nekam k hranici", ke konci logicky prazdny nebo vytizeny ale jen mezi krajskejma mestama. Taky se to da zariznout pres tu caru - pak ale nastane kvil jak je to zoufaly z budejic po rybnik. Neb tech 20-60 prescarniku bude jaksi chybet a v rybniku to mimo sezonu bude mozna pulka. Podobne budou chybet rakousum. To je stejnej pribeh jak lichkov-par hluchejch km nebo ze dvou stran lokalka k sengensky zelezny opone.

No a koncepcne takto na vnitru fungovaly dalkovy busy-"nahore" sbiraly po vsich (a na konecnou jely max jednotky ks) a delaly zdo a z vetsiho centra se z toho stal rychlik...
Mladějov
Úterý, 27. prosince 2016 - 22:38:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9302
Registrován: 3-2007
W : Tak se můžeme bavit ve dvou rovinách : jedné :Kdyby to nechtěli, tak by to neprovozovali" a druhé, kdy se bavíme o tom, má-li smysl vydávat ročně stamiliony na vzduchovoziče nebo ne.

PV: Tak doteďka jezdily šuplata z Lince do ČB. Takže nějak kvílet..proč ?

Prostě celoroční celodenní provoz Ex mezi Lincem a ČB v klasické soupravě jsou vyhozený perníze - i moje a tvoje.
A podle mne i třeba Ex po půl hodině před R v poledne mezi Prahou a Budějicema a opačně.

No, dejme tomu čas, jistě. Ale nevěřím, že se moc změní, zvláště třeba poté, co OeBB zrušily všechny použitelné tarifní nabídky pro Čechy.

Vezmi, jaký je to rozdíl třeba s DB a Elbe-Labe, Landerticketama a vytížeností třeba Desir ve Žlebu přes čáru (a mezi Budějcema a Lincem by to Desiro odvezlo 8 měsíců v roce s prstem v nose taky).
Úterý, 27. prosince 2016 - 23:00:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13169
Registrován: 10-2004
Že vytíženost přes hranice bude po většinu roku bídná, se dá očekávat. Ale na druhou stranu, pokud chceme alespoň nějaké spojení mít a alespoň nějaká poptávka tam bude, je vhodné ho zachovat (tím netvrdím, že to má být vlak každé 2 hodiny, jako dneska). Upřímně, pokud bychom chtěli rušit železniční spoje, který veze 60 lidí, tak zrušíme velkou část spojů.
Desiro by to zřejmě odvezlo, ale o kolik by to bylo levnější než 4 vozová klasa i s tím, že by to dost možná znamenalo další soupravy, tudíž i čety, navíc a další 2 přestupy navíc.
Úterý, 27. prosince 2016 - 23:15:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1110
Registrován: 12-2007
Orky: Já si myslím, že zavedení takových poloexpresů (u nás expresy, v Rakousku spěšné vlaky) mezi Prahou a Linzem bylo motivováno právě snahou o omezení nutnosti přestupů v ČB, s vědomím toho, že jednak přestup odrazuje, a jednak neznalým cizincům (ne obyvatelům Česka nebo Rakouska), ale nejspíše Číňanům je obtížné vysvětlit, že by mohli jet rychlíkem z Prahy do ČB a spěšňákem z ČB do Linze.
Mladějov
Úterý, 27. prosince 2016 - 23:20:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9305
Registrován: 3-2007
No, Číňanů teda přes Linec jezdí..vy jste komik [biggrin]

Ono je to o dost jednodušší : MD má peníze, dluhy se neplatěj, tak chtěli posílit dálkovku a politicky "prodat" investice do trati 220. Na lidech zas tak moc nezáleží, natož na hypotetických Číňanech.
Úterý, 27. prosince 2016 - 23:40:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13170
Registrován: 10-2004
Wagon: Hlavně kdyby ty vlaky jak na našem tak na Rakouském úzím stavěly jako expresy, tedy zřejmě v Budějovicích a pak Linzu, tak by vezli možná půlku nebo i třeba méně lidí. Já nejsem příznivce škatulkování do kategorií a podle toho stanovení zastavovací politiky. Vlaky mají stavět podle svého účelu. Mimochodem, Velešín má 3914 obyvatel a Kaplice 7064 obyvatel. Ano, v obou případech dost daleko od nádraží, ale ve slušném kraji by na vlak byly návaznosti, obzvlášť když vlak z kaplického nádraží jede do Budějovic půl hodiny a autobus z města hodinu.
Vláďa42
Úterý, 27. prosince 2016 - 23:41:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1216
Registrován: 9-2009
Ono je to dosti podobné, jako s D3. Na Dvořišti je taky plno jen když se jede na jarňáky do Alp a na léto do Jugošky (pardon, Chorvatska). Jinak tam chcípl pes. http://scitani2010.rsd.cz/content/doc/31.jpg A přesto tam bude dálnice.
Středa, 28. prosince 2016 - 06:28:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6687
Registrován: 4-2003
Wagon:ale nejspíše Číňanům je obtížné vysvětlit

Číňané jsou sice stejně žlutí jako Korejci z Jižní Koreje a Japonci, ovšem právě vzhledová zaměnitelnost vede k nesprávným závěrům - sem jezdí za památkami právě Japonci a Korejci.

Tomáš Záruba:Tak podle hlášení z dnešního Ex 1543: Z Prahy cca 200 lidí (+/- jednotky), za Táborem 157, Velešín - Kaplice 82, Kaplice - Rybník 72, Rybník - Summerau 62.
Je to samozřejmě jedno konkrétní měření krátce po zahájení provozu, přesto to považuji za zajímavé, především to přeshraniční číslo.


Jak zde bylo již zmíněno - měření proběhlo ve zcela netypický pracovní den. Ostatně i mne překvapilo, kolik lidí jelo ve vlaku Rx 762 včera dopoledne z Prahy do Plzně, běžně jich v tuto dobu tolik nejezdí. Chtělo by si pro měření vybrat nějaký typičtější pracovní den a zopakovat to několikrát, aby to mělo nějakou statisticky vypovídající hodnotu, tj. alespoň třikrát, lépe však pětkrát. Tohle vypadá jako záměrné zkreslení výsledků směrem k lepším hodnotám.

Jinak 200 lidí na vlak je sice hezké číslo, ovšem je potřeba se na situaci podívat jako na celek, tj. je potřeba zjistit, jak se celkově projevilo zavedení Ex na celkovém počtu lidí přepravovaných mezi Prahou a Budějovicemi (Táborem), tj. zda krom vyprázdnění rychlíků došlo vůbec k nějakému nárůstu počtu přepravených lidí - jinak je to akorát plýtvání financemi. Prostě někdo z Ministerstva dopravy akorát potřeboval Regiojetu (jmenovitě Jančurovi) dokázat, že ho má delšího. Akorát mu to dokazuje i za mé peníze a to se mi moc nelíbí. Navíc je vůbec otázka, zda je to nutné, když RJ jede z Prahy Na Knížecí do Budějovic 2 hodiny 20 minut a urychlit to již nejde [crazy].

Ovšem 62 lidí v přeshraničním úseku, opět v netypický pracovní den, je zase zavádějící údaj. A mimochodem, jeden velkoprostorový vůz tento počet lidí pojme bez problémů [biggrin].

To je prostě tak, když si někteří jedinci zcela scestně myslí, že Linec, který je jen o polovinu větší, než České Budějovice, zajistí patřičnou vytíženost vlaků přes hranice. Nezajistí ani omylem a nová železniční trať na 160 km/h by možná zajistila, že by jich přes hranici jezdilo tak kolem stovky. Ostatně to lze vidět i na spojích mezi Prahou a Vídní - pokud by došlo k výstavbě VRT mezi Prahou a Brnem, dále modernizaci trati mezi Břeclaví a Vídní, tak lze předpokládat, že by se možná uživil i hodinový takt po celý den, aniž by se přes hranice převáželo nadměrné množství vzduchu a pro [biggrin].

Jinak v Rakousku by se mohli konečně začít zabývat něčím takovým (viz odkaz), aby jim vlaky nekončily zbytečně na letišti a letiště bylo jen nácestnou zastávkou pro vlaky od Prahy, Varšavy a Budapešti (a tím pádem i od Štýrského Hradce a Salzburgu):

https://mapy.cz/turisticka?mereni-vzdalenosti&x=16.5384849&y=48.2 017311&z=11&rm=9mh0Qx6Ixi9mZnQiN59mQQQkincu0k0seK0lGxf10x6hJ0fH0l HyfA0hXGfE0gOjg.0N0gg0gRTgq05BrhZ0k2igV0jkd40jBqX0xOKGWfj0xOSG4e0 0xOhwy5j0xOq4giD0iQr5Z0hT7


Ovšem ten národní park okolo Dunaje.........



Jenže Vídeň je hlavní město a navíc desetkrát větší, než Linec [wink].
Středa, 28. prosince 2016 - 06:48:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2357
Registrován: 5-2002
Bram: Jestli jste si nevšiml, tak jsem tu asi jediný, kdo ta čísla nekomentuje (logicky - je moc brzy a ano, toto je navíc netypický den). Prostě jsem dostal SMS se zajímavými údaji a řekl si, že by se někomu mohla k něčemu hodit. Příště ale řeknu kamarádovi, aby jel na dovolenou radši o měsíc později kvůli výpovědní hodnotě měření obsazenosti vlaku, jasně. [happy]

Nicméně když už teda mají něktěří potřebu závěry vyvozovat v mylném domnění, že díky tomu budou vypadat chytře, tak jedno srovnání. V letech 2007-2008 jsem dost pravidelně kombinoval Plečku s Transalpinem a v mladistvém nadšení jsem se bavil počítáním frekvence přes čáru. V zimě to bývalo do 10 lidí (rekord 3), přes léto většinou 20-40, totéž v předvánočním období. A to byl vlastně jediný trochu použitelný vlak denně, který navíc jel až do/z Grazu nebo Lublaně tehdy nejrychlejší cestou... Takže samozřejmě, těch včerejších 62 rozhodně nebude "zimní průměr", ale i tak mi to přijde zajímavé. Čekal bych tak do 40 lidí (v tomto čase, v lednu/únoru 2017 tak řekněme 20).

je potřeba se na situaci podívat jako na celek, tj. je potřeba zjistit, jak se celkově projevilo zavedení Ex na celkovém počtu lidí přepravovaných mezi Prahou a Budějovicemi (Táborem), tj. zda krom vyprázdnění rychlíků došlo vůbec k nějakému nárůstu počtu přepravených lidí
Sám bych to nevyjádřil lépe. Ovšem s doplněním: v ročním průměru/součtu, třeba na základě opakovaných jednotlivých měření v různá období. A nejdříve po roce od zavedení. Nějaké ustálenější, pro pozorování trendů relevantní údaje tedy má smysl začít sbírat zhruba v lednu 2018, leda by ten nárůst proběhl abnormálně strmě a byl na úrovni násobků očekávatelných hodnot - což tedy osobně nepředpokládám.
Středa, 28. prosince 2016 - 07:27:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6688
Registrován: 4-2003
TZ:Je to samozřejmě jedno konkrétní měření krátce po zahájení provozu, přesto to považuji za zajímavé, především to přeshraniční číslo.

Výše uvedené ale komentář potřebuje, protože to zajímavé přeshraniční číslo 62 je bohužel nevypovídající...........
Středa, 28. prosince 2016 - 08:40:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13171
Registrován: 10-2004
Bram: Expresní vrstva se zaváděla právě proto, aby se rychlost mezi nejvýznamnějšími městy zrychlila, a te není 2:20, ale některé vlaky dokonce 1:58. Silniční alternativa jede z Knížecí za 2:20, ale je ještě dál od centra, takže se dá říct, že průměrně rozdíl činí 30 minut. To, jestli to bude mít vliv, ukáže sčítání příští rok. Zkusil se nějaký koncept v nějaké víře, tak ať se to vyhodnotí. Na současném konceptu bych udělal ještě nějakou malé korekci a zbytek bych řešil v rámci přípravy GVD 2019 či 2020.

Tomáši, měl jste říct hned, proč vám číslo 62 přijde zajímavé, možná byste ušetřil řadu slov jiných.
Středa, 28. prosince 2016 - 09:08:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6690
Registrován: 4-2003
Orky:Expresní vrstva se zaváděla právě proto, aby se rychlost mezi nejvýznamnějšími městy zrychlila

V době, kdy ještě není dostatek slušných vozů pro rychlíky, se zavedlo něco, jehož vedlejším, ale zcela nežádoucím efektem, je zhoršení kvality rychlíků.

Jinak pořád je nutné připomínat, že České Budějovice nejsou stejně veliké jako Plzeň (jsou o něco více, než poloviční) a za Českými Budějovicemi je směrem na jih už akorát území bez větších měst a lokálka do Krumlova je v podstatě použitelná jen pro turisty.....

Ale jo, i nadále si myslete cosi o indukci, ale podstatná záležitost jsou prostě počty obyvatel měst. Chápu, že se to tu mnohým nebude líbit, ale nakonec i spojení Vídní s Prahou po výstavbě VRT mezi Prahou a Brnem a modernizaci trati Břeclav - Vídeň nemá na víc, než na hodinový takt vlaků o kapacitě Railjetu [wink].

To není moje bitka proti VRT, aby si to někdo nějak špatně nevysvětloval, neb VRT Praha - Brno se uživí i vnitrostátní frekvencí a frekvencí do Bratislavy a ještě k tomu zmíněná Vídeň.

Bohužel, VRT fanatici a Expresofanatici mají jednu podstatnou chybu - neberou v úvahu okrajové podmínky. Bohužel na to doplácím ze svých daní i já [crazy].
Středa, 28. prosince 2016 - 10:21:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13172
Registrován: 10-2004
Brame, v případě těch Budějovic jsou právě ty rychlíky něco navíc. Ty rychlíky staví fakticky ve větších vesnicích (Planá, Olbramovice...), kde, v lepším případě, vážou na lokálky před zánikem (Sedlčanka). Už jsem psal, že pokud se zjistí, že to není na dvouvrtvý model, tak by měla zůstat pouze vrstva expresní se zastavením navíc ve Veselí a Benešově. Zbytek ať si odvozí kraje v návazných vlacích. Třeba v Říčanech, Českém Brodě nebo Čelákovicích nestaví ani rychlíky.
Slušné vozy na rychlíky pro většinu rychlíků do Budějovic by se našly. Jenže se s lepšími vozy neumí zacházet. Už se tady mluvilo o obězích na lince Ex3, o lince R18, kde jsou nově lepší vozy nasazovány. Další ukázkou budiž šílené zoběhování linky R19, kde na obou koncích náležitosti hnijí 2 hodiny, nebo pozdní zahájení některých spojů této linky, jejichž soupravy by mohly při propojení s jinou linkou či použitím v ranní špičce kvalitu vlaků alespoň z části zlepšit. Další vozy jsou lepší vozy stojící ve šturcech na posily lepších vlaků v 5/6/7, které by klidně alespoň 1-4, ale někdy i v pátek ráno a dopoledne mohly kroužit na běžných výkonech, na kterých stále jezdí béčka. Shrnuto, pokud by ČD byly schopny prioritně pokrýt kvalitními vozy oběhy tak, aby jezdily pokud možno celý den a celý týden a jen ty zbylé špičkové vlaky nekvalitnimí, je podíl vlaků s kvalitními vozy větší než dnes a i do Českých Budějovic nejezdí kvalitních souprav 6, ale třeba 10 a béčka zůstala na obězích typu 726/721 nebo 724/717, kdy souprava vyjede z jihu ráno a odpoledne se tam vrátí.
Středa, 28. prosince 2016 - 10:53:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5535
Registrován: 6-2005
Výše uvedené ale komentář potřebuje, protože to zajímavé přeshraniční číslo 62 je bohužel nevypovídající...........
Chápu, že sis to pro sebe potřeboval okomentovat. To číslo je zcela vypovídající o jednom konkrétním vlaku v jeden konkrétní den. Tečka.

Pokud k tomu přistupuješ tak, že všichni kolem jsou negramoti (a proto jim musíš přidat svůj komentář) a objednatel řeší toliko délku čehosi, tak je to smutný. Tuším loni se tu jeden přihnal do běžící diskuze s poznámkou o délce a odešel z ní obratem jako hurvajz. Nějak si už nepamatuju, kdo to byl ...
Indivisibiliter ac inseparabiliter
Středa, 28. prosince 2016 - 11:00:57  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72199
Registrován: 4-2003
Mohl by mi někdo vysvětlit, proč se teď řeší přeshraniční úsek, když přímé klasiky tam jezdí už několik let a expresy to nijak nezměnily, akorát to spojení urychlily o půl hodiny, takže snad nikdo nemůže očekávat, že to již pár let daný stav zhorší? [crazy] Snad se místo nasazení 380 dalo uvažovat o ponechání přepřahu mezi 362 a 1116 za cenu výrazně nižší spolehlivosti.

Zrovna R/Ex 1543 je dlouhodobě jedním z nejobsazenějších spojů na táborské trati, a to nejen v létě, kdy často ani 10 vozů nestačí a díry typu Benešov, Olbramovice, Soběslav nebo Veselí jsou ve vlaku zastoupeny zcela minoritně. I mimo hlavní sezonu vozí tento vlak desítky lidí nejen do Budějc, Krumlova, ale i přes hranice.
Motor (s vlekem) by to sice pobral, ale nějak mi není jasný, co by řešilo, kdyby klasika skončila v Budějcích (a tam minimálně hodinu stála), aby část roku dál jely šuplata (možná s ostrým obratem v ČB) a jinou část roku šuplata jely až ze Summerau, aby z Budějc do Summerau jel onen motorák s vlekem (a po část roku ho ještě nechával v Rybníce). Komu by něco takového prospělo? [crazy] Anebo by krom variantního přestupu (stanoveného dle období) by i vedení vlaku přes hranice bylo omezeno na letní dny za úplňku? [lol] (Podobný model už na té trati existoval a krom vlakové čety se tam krom FIPkařů už moc exotů neobjevovalo...)
Jestli na něčem spoje Regiojetu minimálně ze začátku hodně těžily, tak na tom, že spoje jezdí denně a bez různých takových obskurních omezení jízdy. [wink]

Jen škoda, že občas je MD naprosto zásadové (a k vyhazování peněz oknem to má přinejmenším hodně blízko), ale jindy nevadí až šestihodinové díry v taktu nebo zprasené večerní/ranní zejména soboto-nedělní spojení. [crazy]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 28. prosince 2016 - 11:28:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1111
Registrován: 12-2007
Mladějov + Bram: Číňané patří mezi turisty ze zemí mimo EU nebo Schengenský prostor, jejichž počet se u nás neustále zvyšuje, takže si je evropské země dost předcházejí. Já jezdím často, zhruba tak 20x ročně rychlíkem do Tábora, přičemž chatu mám v Plané nad Lužnicí. Letos už dvakrát do kupé přistoupili Asiati, a při rozhovoru s nimi (dá se s nimi domluvit anglicky) jsem zjistil, že se jedná o Číňany. V prvním případě jela s námi v kupé i Rakušanka do Lince, přičemž Číňané jeli do Salzburgu a počítali s přestupem v Linci. Průvodčí ale tehdy ohlásil výluku od Summerau do Lince, a Číňané se dost zděsili, co budou dělat. Naštěstí ta mladá Rakušanka jim vše vysvětlila s tím že také jede do Lince. V druhém případě čínská rodina sestávající se s manželů, babičky a malého dítěte cestovala do Českého Krumlova. Nikdy v předešlých letech jsem v rychlíku do Tábora s Číňany necestoval. Myslím, že většina Číňanů se podívá do Evropy tak jednou za život, chtějí si prohlédnout více zajímavých lokalit a památky UNESCO. Protože ne všude je zavedeno letecké spojení, volí cestu vlakem, možná spíše než autobusem. Neustále přibývá leteckých spojů mezi Čínou a Prahou, prostě Číňané přicházejí a možná, i to byl impuls proto, aby se zavedly přímé poloexpresy z Prahy do Lince.
Středa, 28. prosince 2016 - 11:35:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6691
Registrován: 4-2003
Mibl:Pokud k tomu přistupuješ tak, že všichni kolem jsou negramoti

Na to je tu celkem dost Miblů, na to není nutný žádný Bram - úplně stačí, když nastolíme otázku: Kdo to vše zaplatí a Mibl a spol. odpoví ve smyslu, že zdroje jsou. No tak jsou, ale jen v kapsách daňových poplatníků [wink].

Ale je vidět, že Hurvínek Mibl má jasno, kde je potřeba vyhazovat [biggrin].

No nic, bude lepší zase zalézt a nenarušovat levicové smýšlení [biggrin].
Mladějov
Středa, 28. prosince 2016 - 11:57:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9307
Registrován: 3-2007
Wagon : No ještě tak zaplatit pro Číňany rychlík v sobotu večer z Prahy do Plzně a pohoda [wink]

Já teda nějak nepobírám, proč třeba Rakušáky jezdící třeba do Budějovic neřešíte, ale z Číňanů si sedáte na zadek jako Zeman, ale to je jedno.
Holt má tahle republika na vyhazování - koukněte se třeba na loni otevřenou osobku na trati Aš-Selb. Naprostá tragédie kromě asi dvou vlaků. Přičemž 3P plků tady o rozvoji regionu, o indukci ap.
No a s Budějcema to bude to samé - nějaké ty vlaky ráno a odpo se zaplní odsátými z rychlíků, a celkovou bilancí bude pár tisíc cest odsátých z autobusů a možná občas aut. Co bysme za státní peníze neničili Jančuru.
Středa, 28. prosince 2016 - 12:22:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1115
Registrován: 12-2007
Mladějov: Z Číňanů na zadek si nesedám, ale málo platné Číňané nahradily Rusy coby turisty. Dovedu si představit, že čínská velvyslankyně v Praze se třeba setkala s ministrem dopravy anebo s generálním ředitelem Českých drah a řekla jim, Česko je hezké, naši lidé jako turisté k Vám rádi budou jezdit. Ale oni chtějí navštívit památkové objekty UNESCO anebo i sousední země, kam nevede letecké spojení. Číňané jsou navyklí na kvalitní rychlé železniční spojení. My víme, že to nemáte a chvilku to potrvá než jej budete mít, ale turistickému ruchu ze strany Číňanů by prospělo, kdybyste měli alespoň co nejrychlejší spojení např. do Lince anebo do Českého Krumlova. Konečně bychom tak mohli realizovat jednotlivé body smlouvy o strategickém partnerství. No a buď ministr dopravy nebo šéf Českých drah zareagovali. Konečně proč by tak neučinili, když by jim kšefty mohli vyfouknout konkurenti, Leo Express anebo RegioJet. Už teď jim jeden pár spojů do Českého Krumlova vyfoukla Arriva.
Mladějov
Středa, 28. prosince 2016 - 12:39:56  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9310
Registrován: 3-2007
No konkurenti na Praha-Linec přijdou, až to bude zajímavé, a ne v době, kdy jezdí lidí přes hranice tolik, že se vejdou pohodlně do jednoho vagonu.
To velmi rádi přenechaj ministerstvu dopravy a penězům českého státu.

Za Aš-Selb taky bojuje čínská velvyslankyně ?

Strategické partnerství - no to se zatím projevuje tak, že Číňani skupují zavedené podniky.
Jsem zvědav, za jak dlouho se tady bude naříkat, že zisky plynou do zahraničí.

Já to řeknu jinak : Já jsem rád, když jsou vlaky plné. Ale nemám rád, když se tady obhajuje každý zavedený vlak, každá lokálka a na obhajobu totálních vzduchovozičů se vytahují takovéhle argumenty.

Já jsem zvědav za rok na statistiku obsazení R a Ex na 220,196. Do té doby jaksi bych to nechal být.

Ale fabulovat umíte hezky.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Středa, 28. prosince 2016 - 12:55:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11327
Registrován: 8-2004
Martin_zlivský:
"Mohl by mi někdo vysvětlit, proč se teď řeší přeshraniční úsek, když přímé klasiky tam jezdí už několik let a expresy to nijak nezměnily, akorát to spojení urychlily o půl hodiny, takže snad nikdo nemůže očekávat, že to již pár let daný stav zhorší? [crazy]"
Souhlas.[ok]
Také to nechápu.

Bram, Mladějov:
Přijde mi, že Jančuru tady řešíte akorát Vy dva.
Jen se (znovu) zeptám, kde jste byli před deseti lety, když se začal IV. koridor stavět? Proč jste tehdy nekřičeli, že se nemá stavět, protože expresy akorát přetáhnou lidi z rychlíků, nárůsty nenastanou a další vlaky jsou vyhazováním peněz daňových poplatníků?
Já nechci hodnotit, zda dva vlaky do hodiny do Budějovic jsou málo nebo moc. Ale vadí mi, že se vrazilo už mnoho miliard do infrastruktury, další se chystají a zdá se, že naprosto zbytečně. Neměly by Vás jako daňové poplatníky ty miliardy za infra trápit víc než statisíce za vlaky?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 28. prosince 2016 - 12:56:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6692
Registrován: 4-2003
Mladějov:No a s Budějcema to bude to samé - nějaké ty vlaky ráno a odpo se zaplní odsátými z rychlíků, a celkovou bilancí bude pár tisíc cest odsátých z autobusů a možná občas aut. Co bysme za státní peníze neničili Jančuru.

Podepisuji [wink].

Jenže naši socialističtí sociálnědopravní inženýři ale nedopustí uhnutí z kurzu, který nastolili [crazy].

Je to smutné, protože oni dočista zapomněli, že úloha státu je především vytvořit podmínky k podnikání. Jsou ale oblasti, kde podnikat nikdo nebude a od toho je stát, aby se o tyto oblasti postaral. A opačně, stát tu není od toho, aby dusil funkční a hlavně ekonomicky soběstačné podnikání - v dopravě by se tedy neměl stát příliš míchat do vrstvy Ex, ale měl by ji co nejvíce nechat trhu a starat se především o vrstvu R, což je klasická ZDO [wink].

(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.)
Středa, 28. prosince 2016 - 13:02:08  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1117
Registrován: 12-2007
Mladějov: Snažím se vycházet z lidské přirozenosti, jsem obdivovatelem detektivek Agathy Christe a slečny Marplové. Pokud se týká spojení Aš - Selb, možná že zde byly vzpomínky na únos vlaku za totáče do Německa, anebo spíše požadavek Německa, aby bylo zajištěno peážní spojení Marktredwitz - Cheb - Františkovy Lázně - Aš - Selb. Konečně my zase máme takové "peážní" spojení z Děčína do Rumburku přes Saské Švýcarsko. Ale po teroristickém činu v Berlíně média hlásí, že řada cizinců raději bude slavit Silvestra v Praze než třeba v Berlíně či v Paříži. Domnívám se, že pro takové německé důchodce bude možná lepší trávit svůj důchod v poklidu na Karlovarsku než v migranty prolezlém Německu, a to zvláště v Berlíně. No uvidíme.
Středa, 28. prosince 2016 - 13:12:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 12-2007
Bram + Hroch: Za rozvoj anebo modernizaci železniční infrastruktury vděčíme fondům EU a její podpoře mezinárodní železniční síti, nikoliv např. období za totáče, kdy se za normalizace do železnice nic moc neinvestovalo. Faktem je, že Česká republika je tranzitní zemí zejména ve směru severozápad (Berlín, Hamburg, Skandinávie) na jihovýchod (Vídeň, Bratislava, Budapešť, Balkán), směr severojižní Praha - Linz už není a nikdy nebyl tak moc kapacitní. Další faktem je, že naši západní sousedé (Německo a Rakousko) z ekologických důvodů preferují dobrou železniční dopravu. Investice do dopravní infrastruktury podporovali s výjimkou "Napoleona" Víta Bárty všichni ministři dopravy, bez ohledu na politickou příslušnost.
Středa, 28. prosince 2016 - 14:39:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2789
Registrován: 8-2010
Bram: Dokážeš někdy připustit, že i jiný názor než máš ty může být správný? [crazy]

Jinak je super, že někteří už hodnotí ty Ex po pár týdnech provozu. Když se takhle hodnotil RegioJet po pár týdnech mohly se někteří frustráti z toho pominout [crazy][biggrin]
Praha-Ruzyně, Olomouc
Středa, 28. prosince 2016 - 14:46:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13173
Registrován: 10-2004
Bram: Jo takhle, ať stát zaplatí spěšňáky (jinak se těm rychlíkům současné pomalé vrstvy do Budějovic říkat nedá), které nebudou překážet rychlostí trhu a když se někdo náhodou najde, kdo usoudí, že by to mohlo něco vydělat, tam ať tam začne jezdit (třeba se náhodou trefí do poloh regionálních vlaků v uzlech). A když ne, tak ať lidi jezdí těmi spěšňáky navždy.
Středa, 28. prosince 2016 - 14:56:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 9-2009
v dopravě by se tedy neměl stát příliš míchat do vrstvy Ex, ale měl by ji co nejvíce nechat trhu a starat se především o vrstvu R, což je klasická ZDO
A na základě čeho tvrdíte, že Ex není ZDO a R je? Kde je podle Vás ta hranice?

Názory na věc se různí. Já jsem např. názoru, že stát (kraj, město) má mít stanovené standardy dopravní obslužnosti, dopravní koncepci či nějaké cíle, co bude zajišťovat. Jiní jsou názoru, že stát (kraj, město) má platit to, co si na sebe nevydělá (= privatizace zisku a socializace ztrát).
"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Středa, 28. prosince 2016 - 17:32:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3603
Registrován: 6-2008
Orky: [ok] Tak jak poukazuješ. Už se ořezává i odjezd z Prahy v neděli. To nemohli nechat ten expres v neděli odjíždět o 10 minut dříve a nechat 2-3 krát zastavit. Třeba v tom Veselí.?
To je ten takt tak nutný, že přes to vlak nejede?

Asi ty okrajové casy z JŘ vypíšu a srovnám s dřívějšími JŘ. Ne že bych neměl co na práci. Ale těch míst, že se člověk v jednom dni neotočí vlakem třeba na výlet nebo jednodenní návštěvu přibývá. Zatím hlavně o víkendu...
Rybák
Středa, 28. prosince 2016 - 17:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 5-2008
Ic540: Ale je zajímavé, že Ex 581 v 21.00 z Prahy může zastavovat rychlíkově...
Středa, 28. prosince 2016 - 18:09:25  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72204
Registrován: 4-2003
Orky:
"... třeba se náhodou trefí do poloh regionálních vlaků v uzlech ..."
Tuto metodu bohužel zvolily i současní objednatelé, tj. ministerstvo a Jihočeský kraj (JIKORD) - na přípoje se jednoduše vysrali, takže v Táboře a Budějcích se přípoje konají podobně jako mezi různými komerčními dopravci (tj. když se to za ty 1 - 4 minuty stihne, jinak má otravný cestující hmyz smůlu). [angry]
Že by to byl záměr, to si snad radši ani nechci připouštět, i když by mě to asi už ani moc nepřekvapilo. [ko]


Ic540:
"To nemohli nechat ten expres v neděli odjíždět o 10 minut dříve a nechat 2-3 krát zastavit. Třeba v tom Veselí.?"
Minimálně poslední expres z Budějc do Prahy rychlíkové stanice vymetá, takže nelze MD upřít, že aspoň v tomto dostali rozum. Trasu šoupat není nutné - je v ní z Budějc do Prahy zhruba 8 - 12 minut vaty. [kladivo]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 28. prosince 2016 - 18:17:29  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72205
Registrován: 4-2003
Opravdu nemá moc cenu současná čísla hodnotit, ale když už byla ta 1543 zmíněna, doplním dva dnešní odpolední expresy:
Ex 532 (Krumlov, z Budějc ve tři): od Krumlova cca 30, z Budějc 60, z Tábora 80
Ex 533 (v Budějcích na pátou): do Tábora 70, Tábor -30/+20

Počasí aspoň na jihu extrémně hnusné (vichr, déšť/déšť se sněhem).


Otto_pospíšil:
"Já jsem např. názoru, že stát (kraj, město) má mít stanovené standardy dopravní obslužnosti, dopravní koncepci či nějaké cíle, co bude zajišťovat."
To je nás, doufám, vícero. [uhoh]
Na druhou stranu, jako odstrašující případ v takovém případě poslouží zrovna Jihočeský kraj:
http://www.jikord.cz/dopravni-obsluznost-regionu/

Zda se tam ještě někde chybí, jak je kraj kvalitně obsloužen, raději zkoumat nebudu, nerad bych, aby se mi přitížilo. [crazy]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 28. prosince 2016 - 19:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 13174
Registrován: 10-2004
MZ: Jestli Ti vadí, že osobáky v Táboře nevážou na expresy tak to ani není jejich úkol, osobáky vázou na rychlíky. Je ale pravda, že třeba vzaby 202/220 ráno na kopanec jsou: 5:05/4:58, 6:30/6:25 a 7:30/7:22 je ukázkově špatně. A co se týká Budějovic a ujíždění expresů regionálce od Zlivi, tak tady se měl snažit kraj, myslím si, že našoupat o něco dřív by šlo.
-ds-
Středa, 28. prosince 2016 - 20:20:40  
Neregistrovaný host
213.192.26.58
Co bysme za státní peníze neničili Jančuru.

jestli ono to nebude malinko obráceně, že se někdo (nejmenuji) přiživuje na státním, krajském atd. rozpočtu.
Čím dál více se domnívám, že není vůbec dobré, aby se na jednom písečku hrálo "za státní" a "za soukromé" penízky, je jedno, zda to je doprava, školství, zdravotnictví. Samozřejmě, pokud privát dokáže nabídnout kvalitní a atraktivní služby, tak zcela jistě nemalá část zisku je z nových zákazníků, ale podstatná část bude odsátá z veřejných peněz, pokud tedy "státní sektor" na fungování dotčeného segmentu nějak finančně participoval. Leckdy ta výdělečná část sanovala to, co je prostě prodělečné a nikdy výdělečné nebude. A tak část výdělku pro privátní sektor bude stát o něco více ten veřejný, který bude za ten neschopný, protože "to zase stojí více peněz, než loni".
Ukázkový příklad teď probíhá na silnici mezi Budějovicemi a Krumlovem. Byť tedy JČK na této trase by za tu objednávku zasloužil "na zadek", jak je v některých případech nedostatečná
Středa, 28. prosince 2016 - 20:36:07  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72207
Registrován: 4-2003
Orky:
"MZ: Jestli Ti vadí, že osobáky v Táboře nevážou na expresy tak to ani není jejich úkol, osobáky vázou na rychlíky. Je ale pravda, že třeba vzaby 202/220 ráno na kopanec jsou: 5:05/4:58, 6:30/6:25 a 7:30/7:22 je ukázkově špatně. A co se týká Budějovic a ujíždění expresů regionálce od Zlivi, tak tady se měl snažit kraj, myslím si, že našoupat o něco dřív by šlo."
Ne, mě vadí především případy, kdy se s expresem těsně minou a rychlík žádnej ani nejede. Týká se to především Budějc, v Táboře ale je ale na pár facek např. Ex 537 (příjezd 18:13) a Os 8215 (odjezd 18:16).
V Budějcích je pak případů, kdy není dodržena nejdelší přestupní doba (ale v rámci hrany by to vyšlo), mnohem víc. Dalších pár případů by pak úpravy tras vlaků znamenaly. Oboje je ale čirý výsměch cestujícím v případě, kdy expresy mají jen z Budějc do Veselí a opačně několik minut vaty.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Středa, 28. prosince 2016 - 20:52:20  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72208
Registrován: 4-2003
Ale vypíšu teda Budějce kompletně:

Rx 730, 4:53: Os 2150 - 4:49, Os 8031 - 4:50 (oba přijíždějí do Budějc pro pracující nechutně brzo a úplně zbytečně, když nemají přípoj...)
Ex 538, 5:53: R 653 - 5:51, Os 3880 - 5:52, Os 2152 - 5:55
Ex 536, 6:53: Os 8001 - 6:53, Os 8100 - 6:56
Ex 534, 7:53: Os 8142 - 7:57
Ex 1540, 8:53: Os 8041 - 8:54, Os 8102 - 8:56
Ex 1542, 13:53: Os 2160 - 13:52
Ex 533, 17:02: Os 8014 - 17:06
Ex 1544, 17:53: Os 2164 - 17:52

Část by jednoduše řešit nešla, minimálně ráno u Rx 730 ale opravdu marně hledám slušných slov. [angry]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 10:20:17  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72214
Registrován: 4-2003
Dnešní Ex 531 skrz Budějce jen v Bdtee veze zhruba 60 lidí, minimálně z půlky "šikmookých" (do Bee/Aee jsem neviděl, vystupující/nastupující jsem nepočítal).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
jarda.va
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 12:36:56  
Neregistrovaný host
82.202.112.232
Nestezujte si,komu se to nelibi,at jde pesky. Kdyz chce jet nekdo pendolinem Praha - Zlin s prestupem v Olomouci,tak nema sanci.Pripoje v OL byly proste posunuty,takze cekate hodinku i vic.
Majkl007
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 16:59:17  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
"Ex 531 skrz Budějce jen v Bdtee veze zhruba 60 lidí, minimálně z půlky "šikmookých"
Jj, v pondělní 531 byli "šikmoocí" taky v převaze (až si člověk říká kde se jich furt tolik bere), ale dlužno dodat, že z přistavené náhradní soupravy v řazení B(plyš)+B(koženka)+BDs(koženka)+A se jim ty oči skoro srovnaly. [biggrin]
Mladějov
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 17:15:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9316
Registrován: 3-2007
Krista Pána, kde se furt berou ty B_kož, když se vyřazují jinde i hadrový ?

Mně teda B_kož v 35stupńovém vedru na R z Budějc v létě taky dost zarazilo..ale hlavně bylo strašně špibavé (uvnitř i vně).
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 17:24:14  
Administrátor
Číslo příspěvku: 72217
Registrován: 4-2003
V Budějcích je aktuálně snad 5 nebo 6 posledních, hadrových je mnohonásobně (téměř řádově) více, zejména po dalším přísunu vozů z Bohumína. Jenže až na pár dní na podzim, kdy krom jednoho stály v záloze, se opět drží v kmenových částech souprav. Kdyby se chtělo, až na úplné výjimky by stály. Jenže Budějce. [kladivo]
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Majkl007
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 17:29:11  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
Mladějov: nemohlo by to být třeba tím, že ty "hadrový" Bčka jezdí častěji, a když mají nalítány kilometry na vývaz (nebo jak se to nazývá u vagónů?), tak se vyřadí, kdežto "koženky" tak často nejezdí a proto ty kilometry naježděné nemají ... a přežívají dál?

Jinak ta pondělní náhrada na 531 byla dost humáč, přes okna nebylo skoro vidět. Mně osobně to zas tak nevadilo, já jsem z dřívějška zvyklý a v Béčkách se mi jezdí mnohdy lépe než v něčem novém. Ale na těch Japončících bylo dost vidět jak přemýšlí, jestli si do tohoto mají opravdu sednout. Prostě soupravička pro turisty jako dělaná! Naštěstí aspoň nebylo těch 35 stupňů.
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 17:41:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1127
Registrován: 12-2007
Majkl007: Jste si jist, že to byli Japončíci a ne mí oblíbení Číňani?
Majkl007
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 17:47:59  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
Wagon: [lol] To já nevím, neptal jsem se jich. Ale při té početnosti bych tipoval, že tam bylo obojí, a do toho možná ještě přimícháno nějaké procento Korejců. Ovšem to asi není podstatné...
Mladějov
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 18:52:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9320
Registrován: 3-2007
No já bych řekl, že teorie MZ je více pravděpodobná.
Mimochodem nejsem žádnej přehnanej citlivka, ale špína budějických vozů, za to by někdo zasloužil nakopat [zadnice] s rozběhem, to totiž není (tolerovatelná) náhoda, ale pravidlo.

Ty koženky jsou zasraný jako jetel, to se nedá slušně říct.
Já s ní klidně pojedu, mně B nevadí, ale musí být ČISTÁ.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 20:53:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1518
Registrován: 4-2003
Jj, v pondělní 531 byli "šikmoocí" taky v převaze (až si člověk říká kde se jich furt tolik bere)

já bych z toho ohledně pravidelné obsazenosti nic moc nevyvozoval, je před Silvestrem, tak se exoti, co ho chtějí trávit v Praze tam stahujou - v úterý byl např. z Německa narvanej mnichovák EC355 a obsazení podobný - Asiati, Španělé, Amíci a samo Němci hrr do Prahy. Počkejte na leden, únor, jaká bude frekvence.
Mladějov
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 21:04:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9325
Registrován: 3-2007
já bych z toho ohledně pravidelné obsazenosti nic moc nevyvozoval, je před Silvestrem,Počkejte na leden, únor, jaká bude frekvence.

Podpis.

Jinak mne fascinují halasně propagované vzduchovoziče na straně jedné a na straně druhé neochota posílit Mnichováka EC 354 ale i 355 o "pitomý" jeden trvale a dva vozy 2. třídy ve špičkách alespoň do/z Regensburgu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mladějov.)
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 21:12:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1128
Registrován: 12-2007
Suri: V Praze asi bude Silvestr bezpečný, proto k nám jezdí lidé ze Západu. Přece jenom si po útoku v Berlíně asi Němci a jiní Evropané nejsou v Německu tolik jistí svým životem.
Majkl007
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 21:17:06  
Neregistrovaný host
78.102.91.56
Suri: Nevím jak z té věty, kterou citujete, vyvozujete že já jsem něco vyvozoval? Pouze jsem poukazoval na to, že v pondělním "Krumlováku" bylo více turistů z Asie než "našinců". Jinak je jasné, že teď mezi svátky je frekvence vyšší, i když u Asiatů to zase tak neplatí, ti jezdí tak nějak po celý rok.
Dle mého názoru je přímý expres z Prahy do Krumlova dobrá věc, jen by zpět do Prahy měl odjíždět později, aby se jím dalo jet případně jen "na otočku" na jednodenní výlet. Ty tři hodiny jsou na prohlídku města včetně zámku málo, chtělo by to minimálně o dvě hodiny více.
Mladějov
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 21:29:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9328
Registrován: 3-2007
Wagon : Zase vedle.
Především je v Praze proti západní Evropě velmi lacino a služby na slušné úrovni a není to tak daleko.
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 22:40:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 12-2007
Mladějov: Jistě je zde laciněji než v Německu, ale tisk po berlínském masakru uvedl, že řada turistů zamíří raději k nám, protože je zde bezpečno. Tu zprávu médiím asi podali české incomingové kanceláře.
Mladějov
Čtvrtek, 29. prosince 2016 - 22:45:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9334
Registrován: 3-2007
Nějaké citace, prosím.
Jaký tisk a kdy ? Stačí tak tři odkazy na zdroje, děkuji.