Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 15. 02. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse 4. koridor do 15. 02. 2016

dolů
   autor příspěvek
Sobota, 13. února 2016 - 19:19:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5020
Registrován: 8-2006
Takže ideální je třeba práce z domova?[uhoh] A pokud je v rámci regionu třeba jedna větší/velká fabrika, kde pracuje většina lidí daného regionu, tak to taky asi nemají "za rohem" a minimálně sednou do auta a popojedou si do té práce.
Sobota, 13. února 2016 - 21:21:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1586
Registrován: 11-2005
Já už se hlavně těším na tu revoluci za cca 5 let (budeme-li realisti), poté co bude trať Praha-Tábor kompletně hotová.

1) Infrastruktura tu bude, jízdní doba lepší než po silnici, ale hlavně pohodlně a bez stresu.
2) Na začátku se najde pár lidí, kteří do teď jezdili z Tábora do Prahy autem.
3) K nim se přidají ti, kteří zjistí, že se jim do Prahy za prací vyplatí nyní jezdit a tak na ten vlak sednou také.
4) Tady ale zafunguje zpětná vazba, protože tímto způsobem z Tábora a okolí zmizí většina schopných lidí a lokální firmy se budou muset snažit, aby si nějaké lidi udržely nebo dokonce přetáhly zpět. Takže na tom ve finále vydělají zvýšením platů i lidé, co zůstali. Tato zpětná vazba zafungovala všude, kam se nějaké rychlé koleje natáhly.
Donner au train des idées d'avance...
Vláďa42
Sobota, 13. února 2016 - 21:52:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 525
Registrován: 9-2009
Rail2005: tak, podepisuju
Pružinskej: a výstavba VRT je co? To snad není plnění legislativy. A jó, já zapomněl, to je ta zlá EU. Tam bude hrdinství se jí postavit na truc. Lojza Jirásek: Proti všem
Desiro
Sobota, 13. února 2016 - 22:03:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3001
Registrován: 2-2004
Rail 4/ Anebo jim ty lidi utekli za lepsim do větších měst a ty místní firmy neměli na to, aby je přeplatili se všemi následky z toho plynoucími. Stalo se v Británii.

Vaše adorovani VRT mi připomíná elektrizační dogmata, blahé paměti.
Sobota, 13. února 2016 - 22:13:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1587
Registrován: 11-2005
Desiro: Já ale neadoruji výlučně VRT. Já podporuji technická a organizační řešení, která zkrátí dojížďku mezi určitými body v síti a někde dokonce zpřístupní bílá místa na mapě a je úplně jedno jakým způsobem. Někde na to bude stačit rozumně rychlá konvenční trať, jinde budeme potřebovat rychlosti o řád vyšší. A to vše vždy s ohledem na cargo.

Jenže v Británii se pohybujeme trochu v jiných relacích. Tam je zaprvé jedna z nejdražších pracovních sil na světě a zadruhé technická vzdělanost v dnešní době výrazně nižší než v ČR.
Donner au train des idées d'avance...
Lexa_karel
Sobota, 13. února 2016 - 22:43:13  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 996
Registrován: 12-2009
Rail2005: s tou současnou technickou vzdělaností bych to zas až tak nepřeháněl. Bejvávalo.
Sobota, 13. února 2016 - 22:47:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1588
Registrován: 11-2005
Asi takto, zatím máme proti celému západu (snad s výjimkou Německa) ještě navrch, ale rychle se to zhoršuje. Kdo je narozen později, než 1986, tak už to také stojí všeobecně za prd.
Donner au train des idées d'avance...
Lexa_karel
Neděle, 14. února 2016 - 09:39:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 997
Registrován: 12-2009
Rail2005: já bych to řekl jinak - většina toho, co vylezlo z učilišť po roce 1995 všeobecně stojí za prd.
Neděle, 14. února 2016 - 10:01:03  
Neregistrovaný host
94.113.251.98
Lexa_karel: Nezoufej! Všechny projekční, stavební, výrobní a údržbářské firmy se změní na neziskovky a hned bude odborníků "po kokot" (ako sa hovorí na Slovači)[biggrin]
Pružinskij
Neděle, 14. února 2016 - 10:26:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 506
Registrován: 4-2015
čelákovičan: Trefa. A teď popřemýšlejte proč to tý fabriky jo a do Práglu už ne. Ono je to docela přesně vybalancovaný, co už se vyplatí a co ne.

Rail2005: A že to nefunguje u III. TŽK, he?
Je snad do Chebu hotovej korytor? Zjevně je. Dojíždí se do Plzně za prací z Chebu (denně)? Zjevně ne. Dokonce bych si troufal tvrdit, že Vámi popisovaný efekt nenastal ani u ML a Plané.
Co teď? Zázrak se nekoná! Šoutouši si trhají rodidla? :-) Tahle zpětná vazba prostě NEFUNGUJE všude, jak tvrdíte.
A zvyšování platů je pak úplná fikce. KV kraj je má dlouhodobě nejnižší v ČR a výstavbou třetího koridoru nic takového pochopitelně nenastalo. A to je práce přehršel.

Kdo je narozen později, než 1986, tak už to také stojí všeobecně za prd.
Spolu s Lexou musím opravit! Tak na polovinu devadesátých let, čili cca ještě - 5 let zpět. Se mnou tehdy tehdy odmaturovali již totální kriplové, kteří by ještě v roce 1990 měli sotva výučák. A to ještě byla počátkem 90´ drsná strojárna, se kterou jsem v pohodě vystačil na VŠ.
Waarschijnlijke Afstanden.
Neděle, 14. února 2016 - 11:02:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5023
Registrován: 8-2006
Tak hlavně ani u tý fabriky to NENÍ nulová doprava, o které byla zmínka. A třeba lidi z Pardubic asi vědí, proč jezdí hodinu do Prahy, i když mají Foxconn "u baráku".
Neděle, 14. února 2016 - 11:10:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6098
Registrován: 4-2003
Varů taky do Prahy denně nedojíždí skoro nikdo, hádejte proč

Protože i když a to šlápnu, tak to trvá skoro dvě hodiny a nikoliv hodinu. Ze stejnýho důvodu jezdím na otočku třeba lyžovat na Ještěd a nikoliv na Klínovec. KV prostě z pohledu zamce je buď o tom dělat v místě a nebo se odstěhovat. Táborsko je přeci jenom o fous blíž.

A taky do té debaty netahejme fabriky a manuální práci v nich.
Makat je fakt na ...
Neděle, 14. února 2016 - 11:29:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6099
Registrován: 4-2003
a okolí zmizí většina schopných lidí a lokální firmy se budou muset snažit, aby si nějaké lidi udržely

A nebo taky zkrachují, protože v tý tolik adorovaný továrně vyrábí produkty s tak malou přidanou hodnotou, že nebude z čeho ty lidi platit.
Makat je fakt na ...
Pikehead
Neděle, 14. února 2016 - 11:32:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2015
Registrován: 3-2007
Desiro: Anebo to dopadne jako Benešov, kde v místě pracují skutečně jen lidé, kteří netrefí na nádraží (vypadá to, že už v Benešově).

Lexa_Karel: Těžká věc, holt se struktura ekonomiky dost změnila od strojírenství ke službám. K tomu se technické obory posunuly významně k počítačům, což asi z Vaší pozice neregistrujete. Třetí faktor je demografický vývoj vs. nárůst školských kapacit, který vede k zoufalému poklesu selektivity - a ten se netýká jen technických oborů.
Neděle, 14. února 2016 - 12:02:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6962
Registrován: 5-2002
KV prostě z pohledu zamce je buď o tom dělat v místě a nebo se odstěhovat.

Ano. Dojížděl jsem ze Sokolova tři roky a pak to vzdal a přemístil se na dohled od kanceláře. Těch 90 000 km za volantem ročně už bylo opravdu trochu přes čáru.
Vláďa42
Neděle, 14. února 2016 - 13:24:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 526
Registrován: 9-2009
Je snad do Chebu hotovej korytor? Zjevně je. Dojíždí se do Plzně za prací z Chebu (denně)? Zjevně ne. Dokonce bych si troufal tvrdit, že Vámi popisovaný efekt nenastal ani u ML a Plané.
Co teď? Zázrak se nekoná! Šoutouši si trhají rodidla? :-) Tahle zpětná vazba prostě NEFUNGUJE všude, jak tvrdíte.

Tak teď jste si slušně naběh na vidle.
Víte proč tomu tak je? Zkuste to sem napsat! Odhlédnu-li od toho že z Chebu když už dojíždět, tak na druhou stranu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Vláďa42.)
Lexa_karel
Neděle, 14. února 2016 - 13:38:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998
Registrován: 12-2009
Pikehead: měl jsem Vás za chytřejšího, holt další pitomec do sbírky.
Nebojte se, i z mé pozice sleduji vývoj techniky, dokonce umím i zapnout PC.
Pružinskij
Neděle, 14. února 2016 - 13:54:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 509
Registrován: 4-2015
Víte proč tomu tak je? Zkuste to sem napsat!
Radek s Pikeheadem vám už to tady napsali asi tak pětkrát. Protože se to nevyplatí.

Btw.: Pendleři nedojíždějí vlakem ani do Bavorska. A přesto jich znám hned několik (a v Chebu práce nemá jen ten kdo fakt nechce nebo je těžce postiženej).
Waarschijnlijke Afstanden.
Vláďa42
Neděle, 14. února 2016 - 15:09:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527
Registrován: 9-2009
[happy] takže až na dno, ano?
Proč z Liberce nejezdí lidi do Prahy vlakem, zatímco z Pardubic ano. Přestože z obou měst vedou dálnice/R, jsou stejně velké a stejně daleko.
Neděle, 14. února 2016 - 15:20:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 900
Registrován: 10-2007
Pendleři nedojíždějí vlakem ani do Bavorska. A přesto jich znám hned několik (a v Chebu práce nemá jen ten kdo fakt nechce nebo je těžce postiženej).
Kdo by tam také se současnými jízdními dobami jezdil, že? [crazy]
Pikehead
Neděle, 14. února 2016 - 19:06:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2017
Registrován: 3-2007
Lexa: Pokud děláte v drážním prostředí a je Vám (odhaduju) 60 let, můžete vidět propad strojírenství a technických profesí, ale nemusíte vidět skutečně desetitisíce míst v softwarových odvětvích, kam se těžiště techniky přesunulo - Vaši poznámku s pitomci jsem tím pádem nepochopil.
Neděle, 14. února 2016 - 19:24:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1591
Registrován: 11-2005
Trochu faktů ze západu:
- Cheb (32.351 obyvatel) - Plzeň (169.033 ob) = 1h20, tam je nějak navíc těch 20 min.
- Pak je otázka, co taková Plzeň může v konkurenci Horního Falce nabídnout Chebu
- Mariánské Lázně (13.283) - Plzeň = sice 59 min, ale tam většina dělá v hotelovém a dřevozpracujícím průmyslu
- Planá u ML (5.430) - Někdo pracuje v místě a zbytek jezdí do ML, stopově do Plzně
- Stříbro (7.746) - tam se sice do Plzně dojíždí, ale je otázka, co může Stříbro Plzni nabídnout

V Plzeňském a Karlovarském kraji je ještě jedna brzda. A to nepochopitelná katastrofální neznalost cizích jazyků, snižující výrazně uplatnění těchto lidí na trhu práce. Někteří dokonce neznají alespoň jazyk svých sousedů, tedy němčinu na úrovni umožňující samostanou práci. Měli 25 let na to se to naučit, bohužel ani jejich děti na tom nejsou lépe. Porovnám-li toto z Jihomoravským krajem, je to tam o řád lepší.

Teď Liberec (102.562) versus Pardubice (89.693)
- Zde to vypadá, že je něco špatně, protože menší město má s Prahou lepší železniční spojení než to větší, které je navíc narozdíl od Pardubic vstupní branou pro turisty do Lužických a Jizerských hor.

Teď jih:
- Tábor (34.716)
- Sezimovo Ústí (7.306)
- Dnes je to z Tábora do Prahy 1h27 vlakem, doufejme, že pak se dostaneme na 55 min.
- Pro porovnání Příbram (33.160) - Praha (1.259.079) = 1h00 (autobus) a denně se dojíždí

Stejně jako se Beroun a Benešov staly fakticky předměstím Prahy, tak to samé v menší míře může nastat u Tábora, který je díky okolní přírodě poměrně atraktivní. Pokud to totiž bude do Prahy trvat rozumnou dobu, tak se naopak najdou někteří Pražáci, kteří zatouží po bydlení v menším městě na jihu, když už nebude rozdíl v tom, jestli pojedou hodinu po Praze MHD nebo vlakem z jihu. Stanice Praha-Zahradní město toto bude akcelerovat, protože kdo pojede na Jižní město, Malešic, Floru nebo do Vysočan, už nebude muset jezdit na hlavák.
Donner au train des idées d'avance...
Pascal Hauser
Neděle, 14. února 2016 - 20:09:33  
Neregistrovaný host
91.113.2.45
Is it possible yet to drive with 160 km/h from Sevetin to Sudomerice u Tabora?
Neděle, 14. února 2016 - 20:28:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2758
Registrován: 5-2002
No way.
The Sobeslav - Doubi section will be replaced by a new line in future. Contruction of this line has yet to start. Until completion of this section, Sobeslav - Doubi will be original line for 100kph or less.
Moreover, no scheduled trains on this line are capable of running more than 140kph.
Neděle, 14. února 2016 - 20:46:05  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1592
Registrován: 11-2005
Možná by bylo lepší, kdyby tu někdo přehledně napsal kompletní seznam aktuálních traťových rychlostí, včetně kilometráže a slovního popisu, kde to je, od Ševětína až po Sudoměřice. Ono se určitě ani skrze Tábor a kus dále nemůže 160.

Co tu aktuálně jezdí za vozidla, není podstatné.
Donner au train des idées d'avance...
Lexa_karel
Neděle, 14. února 2016 - 21:09:55  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 999
Registrován: 12-2009
Pikehead: hlavně že Vy to registrujete z Vaší pozice, ostatní jsou negramotní. Další ředitel zeměkoule.
To, že mi bude za chvilku 70 přece neznamená, že zákonitě nemohu mít přehled, nežiju ve vzduchoprázdnu - hlavně že jste si kopnul do pozice.
Neděle, 14. února 2016 - 21:21:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10716
Registrován: 8-2004
Rail2005:
Co tu aktuálně jezdí za vozidla, není podstatné.
To bych netvrdil.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Neděle, 14. února 2016 - 21:37:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 654
Registrován: 1-2012
Rail2005: "co to aktuálně jezdí za vozidla, není podstatné"
Zásadně nesouhlasím. Dokud se na R bude objevovat ten skanzen, co teď, na Os se bude hrkat Parskrám, tak spousta lidí ohrne nos. A právem. Věřím, že kdyby začal jezdit soukromník, všechno by se změnilo, stejně jako na trati Pha - Ova.
Neděle, 14. února 2016 - 21:37:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1083
Registrován: 8-2010
ad Rail2005:

Možná by bylo lepší, kdyby tu někdo přehledně napsal kompletní seznam aktuálních traťových rychlostí, včetně kilometráže a slovního popisu, kde to je, od Ševětína až po Sudoměřice.

Jak je libo...níže viz "výcuc" z platných tabulek traťových poměrů (TTP):
Pikehead
Neděle, 14. února 2016 - 21:55:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2020
Registrován: 3-2007
Lexa: No já v ICT dělám, takže to registruju a nářky o tom, jak nejsou lidi k soustruhům a kreslícím prknům, mi nepřijdou až tak úplně na místě. Tuším, že pochází spíš od lidí starších a vázaných k oboru v jeho podobě z totáče - minimální technologie, spousta lidí, kteří museli být celkem zruční, protože pracovali povětšinou na znárodněné technologií ze 30-40. let (s mírnými posuny v mezích zákona) a to celé museli v neustálé improvizaci držet v provozu.

Změny ve strojírenství, které u nás nastaly o pár desítek let později než na západě, jsou asi na škodu strojírenství jako takovému, ale nejsou symptomem katastrofálního stavu v technických oborech, což je původní věc, na kterou jsem reagoval.
Lexa_karel
Neděle, 14. února 2016 - 22:55:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1000
Registrován: 12-2009
Pikehead: raději zůstaňte u toho ICT a dál se vzdělávejte četbou MF Dnes.
Klidně si žijte v představách, že si majitelé firem nedostatek kvalifikovaných konstruktérů a dalších strojařských profesí vymýšlí - realita je bohužel někde ouplně jinde. O tomhle oboru a jeho potřebách nemáte evidentně ani ponětí.
Zkuste si přečíst poslední odstavec příspěvku Pružinskij 506.
Tím považuji tuto neplodnou diskusi za vyčerpanou.
Neděle, 14. února 2016 - 23:38:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6100
Registrován: 4-2003
nedostatek kvalifikovaných konstruktérů a dalších strojařských profesí vymýšlí - realita je bohužel někde ouplně jinde

No dobře ...a jaký máte řešení - nařizovat lidem, co mají studovat a kde mají pracovat? Doba, kdy byla republika obehnaná ostnatým drátem a fungoval v ní kasárenský režim, kdy lidi dostávali umístěnky a za nepráci se zavíralo do basy se fakt nevrátí.
Makat je fakt na ...
Pondělí, 15. února 2016 - 08:35:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2239
Registrován: 3-2004
majitelé firem nedostatek kvalifikovaných konstruktérů a dalších strojařských profesí vymýšlí - realita je bohužel někde ouplně jinde

Mnozí majitelé firem si taky bohužel myslí, že jim kvalifikovaný zaměstnanec bude pracovat za ± průměrnou mzdu.
Na druhou stranu je pravda, že mnozí absolventi technických VŠ žijí v představě, že jim svět padne k nohám, aniž by cokoliv předvedli...
ivy
Pondělí, 15. února 2016 - 08:57:26  
Neregistrovaný host
95.80.229.18
No dobře ...a jaký máte řešení - nařizovat lidem, co mají studovat a kde mají pracovat?

A pročpak to? Stačilo by placené vysoké školství s tím, že z hlediska společnosti potřebné obory by byly zvýhodněny státním či soukromým (firemním)stipendiem klidně do výše 100%. Takto můžete řešit nedostatek techniků pro firmy ale třeba i učitelů, případně lékařů či jiných profesí.

No a budoucí kulturní antropologové, politologové se zaměřením na státy centrální Afriky či inkluzisté by si holt platili sami anebo našli sponzora.

Pak by v XY na matrice byla zase stará Blažková se 4 měšťankami a nikoliv absolventka Karlovy university. Podotýkám, že ta Blažková byla rychlejší a spolehlivější.
Pikehead
Pondělí, 15. února 2016 - 09:02:39  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2021
Registrován: 3-2007
Lexa: Pružinskij má samozřejmě pravdu, ale stejně tak ji má RadekŠ a Dusanh.

Jinak si myslím, že jste se urážením mojí osoby vyčerpal dříve než z Vás vypadlo něco kloudného k věci - například jak byste chtěl nedostatek těchto profesí řešit, když už máte o oboru znalosti nesrovnatelné s mými.
Pondělí, 15. února 2016 - 09:42:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 2-2016
Lexa_karel: 14. února 2016 - 22:55:38[ok]
Pondělí, 15. února 2016 - 09:44:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 2-2016
Dusanh: Tu poslední větu do kamene tesat. Zde, na fóru, jsem tak neustále přesvědčován.
Pondělí, 15. února 2016 - 10:42:35  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2240
Registrován: 3-2004
Já si myslím, že platí věty obě. Tak buď obě nebo nic [wink]
Pružinskij
Pondělí, 15. února 2016 - 11:02:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 510
Registrován: 4-2015
Cheb (32.351 obyvatel) - Plzeň (169.033 ob) = 1h20, tam je nějak navíc těch 20 min.
Což je "jen" třičtvrtě hodiny oproti ML. A vzhledem k cenám např. měsíční traťovky ČD by dojíždějící nadšenec musel v Plzni dostat o nejméně 4 - 5 tis. Kč vyšší plat (3 litry dá za dopravu a stráví v ní čtvrtinu volnýho času, skvělé!), což se může a také nemusí zadařit.

V Plzeňském a Karlovarském kraji je ještě jedna brzda. A to nepochopitelná katastrofální neznalost cizích jazyků, snižující výrazně uplatnění těchto lidí na trhu práce. Někteří dokonce neznají alespoň jazyk svých sousedů, tedy němčinu na úrovni umožňující samostanou práci. Měli 25 let na to se to naučit, bohužel ani jejich děti na tom nejsou lépe. Porovnám-li toto z Jihomoravským krajem, je to tam o řád lepší
Hm, jak jste na to přišel? IMHO je to v rámci ČR s jazyky všude +- stejné.

Mariánské Lázně (13.283) - Plzeň = sice 59 min, ale tam většina dělá v hotelovém a dřevozpracujícím průmyslu
- Planá u ML (5.430) - Někdo pracuje v místě a zbytek jezdí do ML, stopově do Plzně

To je stejné, jako byste u KV tvrdil, že většina také dělá v hotelích či balneo nebo na šachtě. Takto to prostě nestojí.
Ten rozdíl v příjmech je prostě nějak nastavený a od určité výše nákladů na dopravu se jim ani lépe placená práce nevyplatí (neboli třicet hrubýho v Bruntále je o něčem jiném než třicet v Praze nebo Plzni). Mimochodem v sobotu u nás byla na lahvičce jedna asistentka ředitele z KV. Poptávala neformálně práci, bo za nějakých třicet brutto se jí to už po půl roce v prvním zaměstnání zdá málo (2 jazyky plynně, VŠ, pracovitá je). Kolik by jí asi museli zaplatit v Przni, aby šoupla zadkem a přestěhovala se (dojíždět nebude, bo jednak není magor, aby strávila volnej čas v autobuse a za druhé tu má nějakýho kolíka atd.). A to vůbec nebavíme o technice, takových absolventek je tu jako psů na rumunským venkově...
Waarschijnlijke Afstanden.
Pondělí, 15. února 2016 - 12:13:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6101
Registrován: 4-2003
by byly zvýhodněny státním či soukromým (firemním)stipendiem klidně do výše 100%. Takto můžete řešit nedostatek techniků

A není to spíš o tom, že průmyslové firmy se holt musí poprat o lidi na trhu práce s jinýma odvětvíma, třeba i s těma, co tady před 20 roky nebyly?

Pak by v XY na matrice byla zase stará Blažková se 4 měšťankami a nikoliv absolventka Karlovy university. Podotýkám, že ta Blažková byla rychlejší a spolehlivější.

O absolventech UK máte velmi zkreslený představy. A matrika... to je skanzen.
Makat je fakt na ...
Kreativec
Pondělí, 15. února 2016 - 12:22:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 7-2015
Už aby se začalo zas něco stavět. Tyhlety diskuse každého jenom otravují.
Pročež zahájím jinou, domnívám se, více k věci: Proč vlastně příprava staveb na 4. koridoru trvá tak dlouho? Usnesení vlády o přestavbě je tuším z roku 2003, takže je tu několik úseků, kde se blížíme 15 letům. Šlo by to rychleji, kdyby se dávalo do přípravy víc peněz? A nešlo by u liniových staveb legislativně sloučit fázi územního plánování a územního řízení? Chápu výhodnost jejich oddělení tam, kde se např. dělá fungl nový územní plán a při té příležitosti je tam vhodné zanést územní rezervu pro něco, co bude až za dlouho. Ale když je cílem co nejrychleji stavět, oddělení územního plánování a územního řízení je samoúčelné a navíc dává prostor spekulantům s pozemky.
Tolik ve stručnosti.
ivy
Pondělí, 15. února 2016 - 13:16:26  
Neregistrovaný host
95.80.229.18
A není to spíš o tom, že průmyslové firmy se holt musí poprat o lidi na trhu práce s jinýma odvětvíma, třeba i s těma, co tady před 20 roky nebyly?

To je zcela nepochybně také část pravdy. Také proto dnes nabízejí na rozdíl od doby před cca 10-15 lety technikům relativně slušné peníze i na periferii. Já jsem ale nemluvil o příčině (těch je samozřejmě více) ale navrhoval jsem řešení.

O absolventech UK máte velmi zkreslený představy

Nechápu, jak jste dokázal z jedné věty o matrice v XY odhalit moje mínění o absolventech UK. Mám mezi svými přáteli a známými i absolventy lékařských fakult UK, právnické fakulty i matfyz. Vážím si jejich znalostí a respektuji je. To jsou ale většinou lidé, kteří věděli, proč na tu školu jdou a také měli představu o svém uplatnění v praxi a dokázali ji realizovat. A pak vidím ty další, kteří tam šli s tím cílem, že se uchytí v teplém státním či komunálním úřadě a docela se jim to daří. Nikdy v historii nebyla státní správa tak strašlivě zbytnělá jako dnes. Ani za komunistů a to ještě tenkrát třetina či čtvrtina lidí jenom fízlovala. A to ani nehovořím o ngo, což je kategorie sama za sebe.
Pondělí, 15. února 2016 - 13:55:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 901
Registrován: 10-2007
Takto můžete řešit nedostatek techniků pro firmy ale třeba i učitelů

Imho..žádný nedostatek na trh není. Jenom za dané platy v těchto oborech nechce skoro nikdo pracovat..[wink]
Vláďa42
Pondělí, 15. února 2016 - 15:13:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 532
Registrován: 9-2009
Vtipný je, jak někteří diskutéři z nedostatku argumentů odbíhají od dopravy ke společenským tématům. Viďte Pružinskej...

K poznámce Kreativce: osobní zkušenost říká, že peníze jsou to poslední, co je při plánování liniových staveb problém. Dokonce ani "zběsilí aktivisté" často nejsou překážkou. Podívejme třeba u dálnic na D35. Tu chtěj snad všichni napříč spektrem zleva zprava. Ani tam nejsou, nebyli a nebudou problémy jako s D8. Přesto se o ní pořád jen mluví. A pokud se bude dělat nová EIA, tak se dalších 5 let nekopne.
IV. koridor (NE-ŠE) je důkaz, že když už to vypadalo na první slušný regionální koleje u nás, tak to zařízl úřední šlendrián, který prostě dokázal, že to nejde. Patrně z předposr...
Pikehead
Pondělí, 15. února 2016 - 16:04:54  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2024
Registrován: 3-2007
Vláďa42: No ono to nemusí být od Pružinského úskok, ale odkaz na skutečné řešení "problému" technických profesí - kdo chce techniky, ať si je zaplatí, od mládeže vychová, nebo doveze ze zahraničí. Není to problém "společenský", je to problém daného podniku, který si má zajistit výrobní faktory stejně jako jakýkoliv jiný.

U toho Ne-Še myslíte tunelovou variantu, které nevyšla návratnost?
Vláďa42
Pondělí, 15. února 2016 - 16:29:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 535
Registrován: 9-2009
Přesně tu. Ono pokud chceme ten systém, tak si tak nějak musíme po vzoru Švýcarska udělat kousek kolejí trochu za dráž, aby nám pak vycházely uzly.
Myslím ČB-TA za 30 min. S tím se prostě nikdo neobtěžoval.
Kreativec
Pondělí, 15. února 2016 - 16:56:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 7-2015
No ale proč úsek Benešov-Votice mohl být připraven ke stavbě za (tuším) 4 roky a Votice-Sudoměřice potřebují 15? Kvůli přeložkám stanic? Kvůli chybějícímu územnímu plánu? Protože se rovnou počítalo s výstavbou až nakonec a nemělo to prioritu? Pokud si vzpomínám, Vít Bárta během svého nedlouhého bačování chtěl tento úsek upřednostnit, ale zjevně to moc nepomohlo.
Tolik ve stručnosti.
Pondělí, 15. února 2016 - 16:58:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6102
Registrován: 4-2003
šli s tím cílem, že se uchytí v teplém státním či komunálním úřadě

Kam odchází pouhých 8 procent absolventů UK, počítaje v to i historiky, filozofy a ochranáře přírody, kde jiný zaměstnavatel než stát (OKEČ Veřejná správa, obrana) ani neexistuje.

od určité výše nákladů na dopravu se jim ani lépe placená práce nevyplatí

Jo, jenomže dost lidí to má dvoustavově. Buď v Liberci za 20 a nebo v Praze za 60 (zcela reálný příklad).
Makat je fakt na ...
Pružinskij
Pondělí, 15. února 2016 - 17:23:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 512
Registrován: 4-2015
Vláďa42: Míjíme se, teď nerozumím na co narážíte...

Buď v Liberci za 20 a nebo v Praze za 60 (zcela reálný příklad).
Pak ovšem není co řešit.
Waarschijnlijke Afstanden.
Pikehead
Pondělí, 15. února 2016 - 17:26:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2026
Registrován: 3-2007
Kreativec: Asi bych v tom nehledal vědu, harmonogram příprav jednotlivých staveb byl nějak dán, v tom čase Bárta sebral prachy i na přípravy, takže se to celé významně zpozdilo do současného stavu.

RadekŠ: Je to tak, k tomu jsou v Praze často lepší podmínky profesního rozvoje (práce je "zajímavější", jestli se to dá o práci říct [happy])) )
Pondělí, 15. února 2016 - 18:54:46  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10718
Registrován: 8-2004
Kreativec:
Myslím, že uspokojivá odpověď je zde.
Recyklovat diskuzi po dvou týdnech podle mne není třeba.[wink]

Vláďa42:
(NE-ŠE) je důkaz, že když už to vypadalo na první slušný regionální koleje u nás, tak to zařízl úřední šlendrián, který prostě dokázal, že to nejde. Patrně z předposr...
Tak ať Vám to hovno nepřistane náhodou na hlavě velevážený mistře Zeměkoule.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
ivy
Pondělí, 15. února 2016 - 18:55:41  
Neregistrovaný host
194.228.20.243
Kam odchází pouhých 8 procent absolventů UK, počítaje v to i historiky, filozofy a ochranáře přírody, kde jiný zaměstnavatel než stát (OKEČ Veřejná správa, obrana) ani neexistuje

A na to jste přišel kde? Většina středních a velkých fabrik zaměstnává ekology a třeba mně při téměř každé obchodní cestě do Číny tlumočí sinolog, absolvent UK. Myslel jsem si, že máte větší přehled. Třeba absolventi filosofické fakulty s jazykem a znalostí některých teritorií (třeba z oborů sinologie, koreanistika apod.)jsou dnes v privátních firmách velmi slušně honorováni a dnes jedou často sami na sebe.

A těch 8% je po kolika letech? Po nástupu, po zapracování, nebo třeba po deseti letech? Před nedávnem jsem četl, že u absolventů pedagogických fakult je to po deseti letech silně nadpoloviční většina. Pravda, nikoliv jen z UK ale ze všech. To je ale v podstatě jedno. Z mého pohledu daňového poplatníka je to plýtvání zdroji, ovšem v souladu s politikou EU.
Vláďa42
Pondělí, 15. února 2016 - 19:11:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 9-2009
Jste hulvát Hrochu. Měl byste se trochu zklidnit.
Vikijous
Pondělí, 15. února 2016 - 19:45:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 998
Registrován: 4-2003
Lexa_karel: raději zůstaňte u toho ICT a dál se vzdělávejte četbou MF Dnes.
Klidně si žijte v představách, že si majitelé firem nedostatek kvalifikovaných konstruktérů a dalších strojařských profesí vymýšlí - realita je bohužel někde ouplně jinde. O tomhle oboru a jeho potřebách nemáte evidentně ani ponětí.

Tak jelikož jsem trvávil dost dlouhou dobu ve strojírenské firmě, tak jenom pár postřehů. Zatímco strojní kostrukce se lehce vylidňovala - za 2 do důchodů jeden nový. Na elektro konstrukci a ITC nestačili nabírat. Práci pro 3 dělali 2. Nejvíc to bylo vidět v obodbí krize, kdy strojaři dřepěli doma a elekro + ITC dělalo přesčasy. Podotýkám, že výrobní program se dramaticky neměnil.

á bych to řekl jinak - většina toho, co vylezlo z učilišť po roce 1995 všeobecně stojí za prd.
Tak to je opravdu perla. Tchán vede eletrofirmu, kde většina opustila učiliště před rokem 1995. Je úplně v pejru, když má dělat zakázku, kde je něco složitějšího, než jistič, zásuvka, žárovka. Na nějaké meší věci z MaR, má jedno kluka, co opustil učňák dost po roce 2000. Dělat instalaci na inteligentím domě si neroufá, bo ani většina neví jak.

Mmch mám známého, který učí automazitaci na střední a když mluví o práci, tak říká: "Mám tam takové šikovné kluky a s těm jsem udělal....." A pak následuje popis stavového automatu, který se v roce 95 mohl probírat tak akorát na vysoké.
Tož tak.
Pondělí, 15. února 2016 - 19:52:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6103
Registrován: 4-2003
ad ivy: Z údajů o absolventech UK volně dostupných na internetu. Těch 8 % je první zaměstnání a čekal bych, že se to v čase spíš zmenší, páč z "tepla" státní správy se spíš utíká.

Z mého pohledu daňového poplatníka je to plýtvání zdroji

Když si drtivá většina absolventů UK najde místo v privátní sféře a slušně se uživí? Co by asi nabídla státní správa třeba absolventovi FSV UK, když před 3 roky měl průměrný nástupní plat do první práce přes 27 tisíc?
Makat je fakt na ...
BmbČ
Pondělí, 15. února 2016 - 20:11:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6931
Registrován: 1-2007
Dělat instalaci na inteligentím domě si neroufá, bo ani většina neví jak.
Nevěřím, že by ti starší borci práci podle projektu nezvládli. [nene] Pohybuju se v "elektrikářském" prostředí bezmála 40 let, zažil jsem leccos, ale takové lidi, kteří by podle projektu nebyli schopni montáže a odzkoušení, a to mnohdy složitého zařízení, jsem nezažil. [uhoh]
Skutkové předkův buďtež chloubou i výstrahou potomkům!
Iiii
Pondělí, 15. února 2016 - 20:13:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3137
Registrován: 5-2002
Před nedávnem jsem četl, že u absolventů pedagogických fakult je to po deseti letech silně nadpoloviční většina. Vzhledem k tomu, že jejich hlavní uplatnění je na školách, které jsou povětšinou státní, je to celkem v pořádku.
Pondělí, 15. února 2016 - 20:31:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10719
Registrován: 8-2004
Vláďa42: Raději budu za hulváta než za lháře.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pikehead
Pondělí, 15. února 2016 - 20:35:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2029
Registrován: 3-2007
Vláďa42: No z obsahu Hrochových příspěvků byste mohl vydedukovat, že se na přípravě minimálně některých staveb 4.K podílel. Varianta, že by něco přípravný tým zanedbal tu ale nikdy nebyla zmíněna, a kde jste k ní přišel není jasné.

A mimochodem před nedávnem tu zrovna Hroch psal, že půlhodinu TA-CB nešlo dát ani s tunelama.
Pondělí, 15. února 2016 - 20:41:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10721
Registrován: 8-2004
Pikehead:
... což K.A.F. opravil [wink].
A já se za omyl omluvil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)