| Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 09. 09. 2016 | předcházející | další |
Archiv diskuse 4. koridor do 09. 09. 2016dolů |
| autor | příspěvek |
|---|---|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 8-2010 |
ad Vhd_sl: Ono se to dřív - čti v roce 2007 - nijako nehrotilo, ale letos jaksi to teprve dostalo ty správné grády... ![[biggrin]](https://www.k-report.net/discus/clipart/biggrin.gif "[biggrin]") ![[rofl]](https://www.k-report.net/discus/clipart/rofl.gif "[rofl]") Vnitrostátní prováděcí plán Členské státy musí vypracovat vnitrostátní plán k provedení této TSI, který zohlední soudržnost celého železničního systému Evropské unie a hospodářskou životnost železničního systému. Součástí tohoto plánu musí být všechny nové, obnovené a modernizované tratě, zejména pak podrobný harmonogram vybavení těchto tratí systémem ETCS a vyřazení z provozu systémů třídy B. Vnitrostátní prováděcí plán musí obsahovat: 1) obecný popis souvislostí, zahrnující skutečnosti a číselné údaje o stávajících systémech vlakového zabezpečovacího zařízení, například výkonnostní charakteristiky jako kapacitu, bezpečnost a spolehlivost a zbývající hospodářskou životnost nainstalovaného zařízení, jakož i analýzu nákladů a přínosů provedení systému ETCS; 2) definování strategie technického přechodu (vybavení palubní částí systému nebo vybavení traťovou částí systému) a strategie finančního přechodu (jak na straně infrastruktury, tak na straně kolejových vozidel); 3) popis opatření přijatých k zajištění podmínek volného trhu v případě stávajících vlakových zabezpečovacích zařízení třídy B, jak je stanoveno v bodu 7.2.3; 4) plánování zahrnující: i) termíny vybavení jednotlivých tratí železniční sítě systémem ETCS (kdy bude umožněn provoz se systémem ETCS); ii) orientační termíny vyřazení systémů třídy B z provozu na jednotlivých tratích železniční sítě (kdy již provoz se stávajícími systémy nebude možný). Pokud se v nejbližších patnácti letech nepředpokládá vyřazení systémů třídy B z provozu, nejsou tyto orientační časové údaje nutné; iii) termíny, kdy stávající vozidla používaná pro přeshraniční provoz plně využijí výhod provozu výhradně s palubní částí systému ETCS na vysokorychlostních tratích, koridorech či jiných částech železniční sítě. Vnitrostátní prováděcí plány musí pokrývat období alespoň patnácti let a minimálně každých pět let se musí pravidelně aktualizovat. Členské státy musí své vnitrostátní prováděcí plány oznámit Komisi nejpozději do 5. července 2017. Vnitrostátní prováděcí plány se použijí k aktualizaci údajů v systému geografických a technických informací pro transevropskou dopravní síť (TENtec), jak je uvedeno v článku 49 nařízení (EU) č. 1315/2013. Komise vnitrostátní prováděcí plány zveřejní na svých internetových stránkách a členské státy o nich informuje prostřednictvím výboru uvedeného v čl. 29 odst. 1 směrnice 2008/57/ES. Komise vypracuje srovnávací přehled vnitrostátních prováděcích plánů. Na základě tohoto přehledu se stanoví potřeba přijmout dodatečná koordinační opatření. ZDROJ: http://eur-lex.europa.eu/legal-content/CS/TXT/PDF/?uri=CELEX:3201 6R0919&from=EN (Příspěvek byl editován uživatelem Paul_red_adair.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 814 Registrován: 1-2006 |
PRA: Lepší být pesimistou a být mile překvapen, že to klaplo. ;-) Díky za upřesnění. ![[happy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/happy.gif "[happy]") |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11078 Registrován: 8-2004 
|
Paul_red_adair: musí být pravidelně aktualizován s opětovným schvalováním Evropskou komisí bych asi nemluvil jako o "orientačním"...to už rovnou můžeme říkat, že nám EU orientačně schvaluje dotace v řádu miliard Kč". Já bych zase řekl, že právě tím aktualizováním se (celkem pochopitelně) stává opravdu velmi orientačním.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich) |
|
Bugear
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3461 Registrován: 8-2005 
|
@P.R.A: doba ukončení výstavby je plánována na rok 2025 Myšleno prvního úseku? Osobně by mě zrovna u téhle stavby přechod bez přechodného období neurážel. Problém vidím jen v mezistavech při výstavbě jednotlivých úseků. Už se někde taková záležitost řešila? Respektive jak budou obecně řešeny provizoria při stavbách? Odpověď když tak v ETCS, ať to tu neplevelíme. (Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 816 Registrován: 1-2006 |
Bugear: Můj názor je, že jsou dvě možnosti. Průběžná úprava SW na RBC při každé úpravě polohy balízové skupiny v kolejišti nebo výluka ETCS na daném úseku. Do ukončení migrace je finančně i technicky rozumná druhá varianta. Co potom se teprve uvidí, stejně jako ve většině věcí s tím dál spojených. ETCS bych neplevelil základy. :-) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 8-2010 |
ad Bugear: Osobně by mě zrovna u téhle stavby přechod bez přechodného období neurážel. Mě ano, protože silně pochybuju, že v roce 2025, kdy teda - podle veřejně dostupných info - má být kompletně celá stavba hotová, budou mít všechny ty esa, regiopantery nebo co tam dneska všechno jezdí instalovanou mobilku ETCS a tudíž bezmigrační období by jim asi vystavilo na pár let provizorní STOP-ku, takže migrace do toho roku 2030 jak je plánováno za mne určitě ano a nesmysly typu, že nebudou vůbec žádná návěstidla atp., ať se klidně realizují, ale ne tady, ale na nějaké té VRT-ce patřící do Rychlých spojení - tam třeba opravdu v tom roce 2050-nekonečno určitě všechna vozidla tou dobou mobilkou ETCS budou jistojistě vybavena. Problém vidím jen v mezistavech při výstavbě jednotlivých úseků. Už se někde taková záležitost řešila? O tom už se na SŽDC s.o. taky trošku přemýšlelo, ale nic jasného na papíře zatím není, ale aby se "TSI-vlk nažral a TSI-koza zůstala celá" se připouští možnost úsekových instalací Level 1 nebo Level 1 LS, která je - jak už v diskusi ETCS zaznělo - široce škálovatelná, takže se přechodně můžou umístit přepínatelné balízy třeba jen u vjezdových návěstidel ve stylu STOP/Warning-system s tím, že pak se stavebně po vybudování kompletního GSM-R a instalace a umístění RBC-ček do CDP Přerov a přípravě sálu najednou oživí a přepne celá trať naráz do Levelu 2-ky, kdy se zároveň doplní i fixní (nepřepínatelné) balízy - ale zatím je to jen úvaha. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6844 Registrován: 5-2007 |
Paul_red_adair: Tak ono sa dá spraviť aj to, že niekam donesiem prepínateľné balízy a nastavím ich na to aby sa tvárili ako balíza neprepínateľná, potom v nočnej výluke odpojím RBC, namontujem transition balízy a začnem prepínať. Po ukončení potreby ich zasa poprenastavujem na neprepínateľné, transtion balízy odnesem, zapnem L2 a prepínateľné balízy postupne poodnášam a vymením za neprepínateľné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11776 Registrován: 5-2002 
|
S tím postupným přinášením a odnášením balíz bych byl opatrný, protože co na to linking info...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6846 Registrován: 5-2007 |
Hajnej: To je práve to kúzlo. Primontujem prepínateľnú balízu a nastavím ju tak aby hlásila presne to, čo tá neprepínateľná balíza, ktorá tam bola predtým. Potom jedna nočná výluka, "lusknem prstom" a mám z toho ETCS L1. Na konci zasa "lusknem prstom" mám L2 a môžem balízy postupne demontovať a vymieňať za neprepínateľné. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11779 Registrován: 5-2002
|
Jo takhle, já to napoprvé špatně pochopil, že by ty přepínatelné byly navíc... |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 71936 Registrován: 4-2003 
|
Jo, některá místa se proměnila hodně. Ještě sem pár starších hodím. ![[wink]](https://www.k-report.net/discus/clipart/wink.gif "[wink]") |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 71937 Registrován: 4-2003
|
Jak Hostivař rostla před očima. Omlouvám se za chybějící popisky, ale nemám na to už sílu a stejně většina z vás pozná, co se na fotce vyskytuje. 2. září: 3. září: 5. září: 9. září: |
|
Administrátor Číslo příspěvku: 71957 Registrován: 4-2003
|
V říjnu už se pilně pracovalo v sudé skupině: |
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 915 Registrován: 9-2009 |
Dal jsem i do ŽUP... http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/szdc-zrusila-nejv etsi-zeleznicni-zakazku-poslednich-let-1315231 |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 109 Registrován: 9-2006 
|
Asi nechtěli, aby to vyhrál Chládek s Tintěrou |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1455 Registrován: 12-2007 
|
To je zcela evidentní, že si velcí obři nenechají toto sousto ujít a je vidět, že jejich páky sahají do nejvyšších pater politiky. hnus velebnosti ![[cunik]](https://www.k-report.net/discus/clipart/cunik.gif "[cunik]") ![[angry]](https://www.k-report.net/discus/clipart/angry.gif "[angry]")
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
|
|
Vláďa42
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 950 Registrován: 9-2009 |
Vláda schválila devět dopravních staveb, které nemusí čekat na posudky EIA https://www.novinky.cz/ekonomika/412765-vlada-schvalila-devet-dop ravnich-staveb-ktere-nemusi-cekat-na-posudky-eia.html |
|
Mezno
|
|
|
Neregistrovaný host 85.207.17.58 |
Zdravím, máte někdo nějaké nové info ohledně stavby Sudo - Votice? |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2307 Registrován: 7-2008 
|
Mezno: a měly by nějaké být? Zatím vše při starém, otázkou je, zda je to pro Vás dobrá nebo špatná zpráva ![[lol]](https://www.k-report.net/discus/clipart/lol.gif "[lol]") Stavět se bude, to už nikdo nezastaví a je úplně u ![[zadnice]](https://www.k-report.net/discus/clipart/zadnice.gif "[zadnice]") , kdy se začne, ne?
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6251 Registrován: 4-2003 |
Simba: je úplně u [zadnice], kdy se začne, ne? Jedno to není. Čím dříve, tím lépe. Neb skanzen z doby Rakousko - Uherska je potřeba co nejdříve zlikvidovat. Je sice hezký (mne se třeba velmi líbí), ale tím jeho pozitiva končí . |
|
M250.0
|
|
|
Neregistrovaný host 78.80.31.145 |
V návrhu RPV na příští rok to neni... |
|
P_v
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1554 Registrován: 5-2002 |
Podle návrhu rozpočtu SFDI začne SUVO až v roce 2018. Nevím proč, když už mají tu výjimku na EIA a mělo se začít letos... SODO taky 2018, tunel do Budějic 2019. |
|
Bkp
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7483 Registrován: 8-2003 
|
Tak jen připomínám, že takové stavební povolení pro Vršovice - Hostivař je z podzimu 2015 a nestaví se dodnes a jen tak se evidentně stavět nebude. Podobně SudoVo, kde ta výjimka ještě není úplně formálně dotažená do konce, chybí získat pár pozemků a snad ještě se dopočítává nějaká ekonomická efektivita, nebo co přesně...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
|
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2309 Registrován: 7-2008
|
Bram: vzhledem ke zpoždění minimálně čtvrstoletí je to už myslím jedno A ten skanzen z toho udělal přístup po 89 a hluboká podinvestovanost do údržby a modernizace. Bohužel ani s novým se přístup nezměnil (hmg údržby by se měl přeci jen dodržovat), takže za dvacet, třicet let bude stav obdobný - ale to mě v pixle už bude jedno
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2310 Registrován: 7-2008
|
Výrok Martina Římana, někdejšího ministra dopravy za ODS, že "železnice je přežitek 19.století" definuje devadesátá léta a přístup státu k tomuto druhu dopravy celkem jasně. Naštěstí jsou tyto doby pryč, ale následky si neseme dodnes.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2311 Registrován: 7-2008
|
Bkp: já bych si tak nezoufal. Konkrétně Vršovice os.n. a jejich přestavba se řešila (minimálně) od vzniku Dispozičního plánu z třicátých let dvacátého století přes okupaci (kdy to stopli Němci) až do šedesátých let, kdy konečně postavili peróny až do "osmdesátek", kdy se zmodernizovalo zab.zař. - o ranžíru nemluvě, což ale bylo poněkud ve své době mnohem důležitější a významnější než os.n. A Nové spojení vzniklo na základě koncepce z roku 1960, ONJ jakbysmet - a stavělo se po etapách 1961-99, přesně podle plánu a mohli by jsme pokračovat. Ona ta přestavba ŽUPu byla rozplánována cca na 50 let, přeci jen to není technicky ani finančně jednoduchá záležitost. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 912 Registrován: 12-2007 |
P_v: SODO taky 2018 V nějakém materiálu SŽDC jsem viděl zahájení so-do až v kapitole "po roce 2018" |
|
Pikehead
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2534 Registrován: 3-2007 |
Římanovi nešlo o likvidaci železnice, jak to tu píšete, ale snažil se o zefektivnění v soukromých rukách (mluvil o nějaké třetině sítě). A myslím, že je dobře, že se někdo tak vyhraněný Dušomírovi postavil, jinak bychom tu dnes měli druhé FS nebo SNCF, posrané neflexibilní molochy k ničemu a nadto drahé jak pes a se silnými odbory. Takto Dušomírova stávka ukázala jediné - že ČD, když by došlo na lámání chleba, nakonec nahradit i jde. (A mna tom jsme se tehdy shodli ne v Olbramovicích nebo ve Zdětíně u Chotětova, ale v Radotíně). Ovšem vzhledem k tomu, že je to už skoro 20 roků, si detaily a kontext pamatuje málokdo a traduje se to zase jen jako výrok arcilotrův... |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2313 Registrován: 7-2008
|
Pikehead: v tom se tedy zásadně neshodneme. Už jen proto, že to bratříčkování z dob unitární železnice tady stejně zůstalo a konkurenční prostředí v tomto moc nefunguje. Monopoly jistých firem, které kdysi byly součástí unitárních drah jsou příkladem víc než zářným - jen si to teď nechají mnohem lépe zaplatit. A jak to dopadlo s privatizací ve své době v Británii jsme viděli. Stávku si pamatuji velmi dobře. A cíle byly jasné. Nechat unitární železnici a hlavně nedopustit rušení lokálek, třeba Sedlčanka to měla velmi nahnuté - a dnes se tu přidávají vlaky . To, že v pozadí byla jistá zájmová skupina je nepopíratelné, ale na opačné straně to bylo stejné. Vyhráli ti druzí, a taky nátlak EU, ale např.ing.Kocourek se s tím nikdy nesmířil. A jinak, zatímco my se tady pinožíme s nějakými koridóry 25 let, na SNCF a FS už nějaký ten pátek ty rychlovlaky jezdí. Odbory do toho netahejte, jak se tu zachází s lidmi v soukromých firmách vidím a slyším dnes a denně.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8667 Registrován: 3-2007 |
Simba : No jestli si myslíte, jak tady prezentujete, že příčinou pomalé výstavby koridorů a neexistence VRT je rozdělení české železnice, tak nechápete vůbec nic.![[crazy]](https://www.k-report.net/discus/clipart/crazy.gif "[crazy]") |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2314 Registrován: 7-2008
|
Mladějov:to bylo jen tak na okraj - kde je úroveň dopravy tady a kde tam za posledních 25 let. Je to samozřejmě o nějaké vizi, o pevně stanovené koncepci rozvoje dopravy v dlouhodobém horizontu, která tu prostě nebyla. Tady každá koncepce vydržela akorát po dobu funkčního období té dotyčné vlády. Ale pokud nemám pravdu, můžete mi to vysvětlit nebo osvěžit paměť, protože, ač nerad přiznávám, už zapomínám. A taky říkám, že ty peníze do těch eurofondů, které tu tak teď s nadšením ždímeme (a bez nichž by jsme postavili tak leda kulový), nepadají z nebes a že je ti, co přijdou po nás, zaplatí i s úroky. Jistě, víc dostaneme, než tam dáme, ale proč by nás měl do prkýnka někdo pořád sponzorovat. Mě taky nikdo cizí nesponzoruje. Nevydělám si na to, tak holt nemám. Na dluh se taky snažím nežít, přesto díky státu každý z nás, vč.nemluvňat dluží kolem 160 tisíc díky těm "vyrovnaným" rozpočtům. A je úplně jedno, kdo je z těch soudruhů u moci. Ale tj.zas něco jiného. Co se odborů týče, byl jsem vždy za to, aby neodboráři byli placeni podle zákoníku práce, když tedy nepovažují za nutné přispívat tím málem na organizaci, která i jim vyjedná výhody nad rámec tohoto zákoníku u jejich zaměstnavatele. A vidělo by se, jestli by byly ty odbory i poté tak nezajímavé.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Luboš_3.21
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 837 Registrován: 4-2014 
|
Jestli mohu k těm odborům. Tak odbory jsou pro německé majitele, kteří mají firmu v ČR noční můra číslo 1. Uvedu jeden malý příklad, který mi vyprávěl jeden známý. Dříve pracoval v jedené firmě, kde pracovalo s ním cca 2500 lidí. Po likvidaci podniku a přesunu výroby do levnějšího Rumunska odešel i s některými dalšími kolegy do jiné firmy, kde neměli odbory a vesměs tam panovalo ve výrobě totální nasazení, ovšem mimo kancelářských, kteří tam měli havaj, a tak se on a další jeho kolegové + někteří zaměstnanci z firmy do které přišel společně rozhodli založit odborovou buňku aby se tam ty pracovní podmínky zlepšili. A jak se říká pro dobrotu na žebrotu, jakmile se to české vedení firmy dovědělo a německý majitel taktéž, tak tito lidé byli označeni za rebely a všichni, kteří se na založení odborové organizace ve firmě jakýmkoliv způsobem podílely dostali hodinovou výpověď a německý majitel firmy ve firmě odbory zakázal. To jen pro zpestření, k tématu odborová organizace. (Příspěvek byl editován uživatelem Luboš_3.21.) |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7284 Registrován: 5-2002 |
A jak se říká pro dobrotu na žebrotu, jakmile se to české vedení firmy dovědělo a německý majitel taktéž, tak tito lidé byli označeni za rebely a všichni, kteří se na založení odborové organizace ve firmě jakýmkoliv způsobem podílely dostali hodinovou výpověď a německý majitel firmy ve firmě odbory zakázal. To jen pro zpestření, k tématu odborová organizace. Abych to shrnul. Našli "koule" na zveřejnění založení odborové organizace a nebyli schopni najít "koule" na přečtení Zákoníku práce a zajištění se odborovou organizací, ke které se hodlali připojit? Není to trošku divné? |
|
prag
|
|
|
Neregistrovaný host 37.48.36.144 |
Což si samozřejmě u nich v Reichu dovolit nemůžou, tak tu frustraci uvolňujou aspoň u černochů v koloniích. A proto budeme dál mít třetinový platy. |
|
Luboš_3.21
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 838 Registrován: 4-2014
|
Pavel Šimral - měly spadat pod odbory o.s. KOVO, ale než vše stačili dohodnout, tak německý majitel nařídil českému vedení firmy zahájit protiútok, tak aby nic podobného se tam už neopakovalo, takže ti lidé odešli a ti co tam zůstali tak strachy ze ztráty zaměstnání už do ničeho takového raději nepouštěli. Mimochodem vše se odehrálo,v roce 2009, kdy běžela ta menší krize. |
|
nerozumím
|
|
|
Neregistrovaný host 86.49.109.7 |
Jako že to rozkecali dřív, než to měli "na papíře a v rychtiku" a byli tak coby funkcionáři před výpovědí chránění...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11909 Registrován: 5-2002
|
Simba: aby neodboráři byli placeni podle zákoníku práce Podle zákoníku práce? Tedy ne podle pracovní smlouvy...? Jinak ovšem pokud by to bylo opravdu podle ZP, tak před zákonem si jsou všichni rovni, tedy i odboráři s neodboráři. Tady to nějak nesedí... A ještě k těm "parazitujícím" neodborářům: jak jinak mohou dát účinně najevo svůj nesouhlas s politickými ambicemi vedení odborů než vystoupením...? |
|
Luboš_3.21
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 839 Registrován: 4-2014
|
nerozumím - ne,dříve to nerozkecali, ale vedení firmy mělo ve výrobě z řad zaměstnanců skryté špicli, kteří se dokázali namontovat všude aniž by ostatní tušili, že je to špicl, kterého nasadilo vedení, kteří měli za úkol a za slíbené prémie navíc, monitorovat a donášet na vedení jakékoliv podezřelé věci, které se ve výrobě dějí a samozřejmě i to co si kdo s kým kde co povídá. Ale v řadě firem se tato praxe bohužel provádí dodnes. No, ale raději se vraťme spíše k problematice čtvrtého koridoru. Diskusi na téma odbory,bych raději zařadil do vlákna odbory na pracovišti, ale takové vlákno zde bohužel není. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6404 Registrován: 4-2003 
|
kde neměli odbory a vesměs tam panovalo ve výrobě totální nasazení, ovšem mimo kancelářských, kteří tam měli havaj No jak jinak, ![[proud]](https://www.k-report.net/discus/clipart/proud.gif "[proud]") . Kapitalista dře chudáky manuály u pásu a ve skladu jak to jen jde, ale v kancelářích můžou mít z nějakýho záhadnýho důvodu lidi kopyta na stole. byl jsem vždy za to, aby neodboráři byli placeni podle zákoníku práce, když tedy nepovažují za nutné přispívat tím málem na organizaci, která i jim vyjedná výhody nad rámec tohoto zákoníku u jejich zaměstnavatele. A vidělo by se, jestli by byly ty odbory i poté tak nezajímavé. Já jsem tady divnej a takovejch bude asi povícero - jako neodborář jsem placen podle pracovní smlouvy a k ní aktuálně platnému platovému výměru a odborová organizace na můj plat nemá žádný vliv. Taky fakt nevím, proč bych měl svoje peníze dávat nějakým cizím lidem, s jejichž činností třeba dlouhodobě nesouhlasím a nebo třeba pro mě jejich činnost nemá žádný přínos.
Makat je fakt na ...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6405 Registrován: 4-2003
|
Simba: Je to samozřejmě o nějaké vizi, o pevně stanovené koncepci rozvoje dopravy v dlouhodobém horizontu Vize je neco úplně jiného než stanovená koncepce a ani s jedním se moc neslučuje slovíčko pevně.
Makat je fakt na ...
|
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2315 Registrován: 7-2008
|
Tak nevím, kdo vyjednává při kolektivním vyjednávání věci nad rámec (vyšší příplatky, delší dovolená, KOPky atd.), Asi mimozemšťani nejspíš. Každý rok se vyjednává i navýšení platů, pokud tedy já dobře vím. A každý rok je kolem těch pár procent boj jak kdyby šlo o život. A věřte, že kdyby bylo jen na zaměstnavatelích, tak ten průměrný plat milí železničáři nemají jako 2/3 lidí v této zemi. Stačí se podívat k soukromé konkurenci nebo do soukromého sektoru vůbec. Ano nemusí u takových za těch 10, 12 čistého dělat. Ale když jste třeba vyučená prodavačka, je Vám přes 50, nikde víc nedostanete. Na druhou stranu je to tak všude, valná část obyvatelstva EU by chtěla mít ten německý, francouzský či donedávna britský plat a mají bohužel o mnoho méně. Prodavačka v Itálii si vydělá 800 euro a její náklady na živobytí jsou třeba 1000 éček. Je cosi shnilého v tomto systému, když tu člověk nemůže slušně žít a převrací každou kačku třikrát. Nedávno jsem četl, že hranice "chudoby" v Česku dvou dospělých a nezletilého dítěte je 26,5 t.Kč. Slovíčko "chudoba" mě sice pobavilo, ale upřímně, k žití to opravdu není, tak k přežívání z měsíce na měsíc. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6263 Registrován: 4-2003 |
Simba:Tak nevím, kdo vyjednává při kolektivním vyjednávání věci nad rámec (vyšší příplatky, delší dovolená, KOPky atd.), Asi mimozemšťani nejspíš. Každý rok se vyjednává i navýšení platů, pokud tedy já dobře vím. A každý rok je kolem těch pár procent boj jak kdyby šlo o život. Trochu jiná situace panuje třeba v automobilce Škoda a trochu jiná třeba na ČD. Škoda je podnik, který si na svůj chod vydělá, ale ČD jsou závislé na příjmech od státu. Činnost odborářů se má právě omezit pouze na vyjednávání podmínek pro zaměstnance, na dohled nad dodržováním zákoníku práce. Ale je zcela nežádoucí, pokud se odbory mají možnost míchat do vedení společnosti. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8674 Registrován: 3-2007 |
Ale je zcela nežádoucí, pokud se odbory mají možnost míchat do vedení společnosti. No to sice ano, ale i soukromí majitelé to tak dělaj a to zcela úmyslně. Přečti si třeba Upton Sinclair : Automobilový král. Tam je krásně popsána doba vzniku odborů v průmyslu a manipulace z obou stran a prorůstání s politikou. Hodně poučné i přes propast let. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11924 Registrován: 5-2002
|
Simba: Na druhou stranu je to tak všude, valná část obyvatelstva EU by chtěla mít ten německý, francouzský či donedávna britský plat a mají bohužel o mnoho méně. A chtěli by k tomu i ty ostatní německé, francouzské či britské reálie...? |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6267 Registrován: 4-2003 |
Mladějov:No to sice ano, ale i soukromí majitelé to tak dělaj a to zcela úmyslně. Právě proto, aby se i toto nestávalo, tak bych zrovna tuto věc zarazil. Jakékoliv prolnutí mezi zaměstnavatelem a odbory hrozí i tím, že odbory nebudou kopat za zaměstnance tak, jak by měly. |
|
Mladějov
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8676 Registrován: 3-2007 |
Jakou věc bys zarazil ? Nezávislý odbory ? No tak to jseš jako bolševici po 1948. Představa, že bez odborů bude ráj, je legrační, stejně jako opak. |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6406 Registrován: 4-2003
|
a druhou stranu je to tak všude, valná část obyvatelstva EU by chtěla mít ten německý, francouzský či donedávna britský plat Co to je britký plat? To je plat negramota schopného leda podávat přes pult hambáče v mekáči a nebo ten 5-10x větší řadového bankéře vykořisťovaného v City? Máte ponětí, kolik jsou životní náklady v Londýně a okolí? Taky nevím, že by se s Briskými platy nedávno něco stalo:-))) e cosi shnilého v tomto systému, když tu člověk nemůže slušně žít a převrací každou kačku třikrát. Co je shnilýho na tom, že v obchodu je marže z prodanýho zboží, že to prostě prodavačku v krámě neuživí více jak za 11 tisíc měsíčně? Shnilý je maximálně uvažování, Vám to vadí a ze svýho jí nedáte z každýho nákupu třeba padesátikorunu a pyčujete "aby to někdo jinej zařídil". Třeba aby nějaký politik pro její blaho zvýšil minimální mzdu a prodavačku se živnostníkovi už vůbec nevyplatilo takovou prodavačku zaměstnávat.
Makat je fakt na ...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6270 Registrován: 4-2003 |
Mladejove, toto ani omylem. Odbory povazuji za potrebne. Zarazil bych moznost odborarum sedet v jakychkoliv organech firmy, za kterou jsou zamestnani, kvuli dodrzeni nezavislosti. |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2317 Registrován: 7-2008
|
RadekŠ: Vy tady pyčujete blbosti a poslal bych Vás tam dělat, aby jste si to zkusil a pak z toho vyžil. Písnička o chudých nadnárodních řetězcích je k smíchu . S tím "spropitným" souhlasím, ale není to vyjma restauračních a hotelových zařízení příliš zvykem a vedoucím pracovníkům by se toto jednání podřízených taky příliš nezamlouvalo, nehledě na odmítnutí dotyčnou zaměstnankyní. No, každopádně pokud rozhazujete padesátky,kde se dá, jste zřejmě velmi dobře situovaný muž.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6407 Registrován: 4-2003
|
poslal bych Vás tam dělat O tom naproto nepochybuji, ale nechcete se vrátit ke IV.koridoru?
Makat je fakt na ...
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11935 Registrován: 5-2002
|
Simba: poslal bych Vás tam dělat, aby jste si to zkusil a pak z toho vyžil A jakou cennou zkušenost by tam asi tak získal? Že zamlada činil dobře, když se snažil o to, aby zlepšil své šance na pracovním trhu? To beztak dávno ví i bez Tvé péče... Raději tam posílej ty dnešní mladé, co si chtějí užívat, aby jim náhodou něco veledůležitého neuteklo. Tam je ještě šance něco změnit. |
|
mic
|
|
|
Neregistrovaný host 193.85.202.132 |
Dle jedné bývalé Tesco manažerky má ta firmy v Británii marži 5-10% zatímco u nás 70-150%. To jen tak na okraj o "chudých" obchodnících. A co nového na budějcké dráze? |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2319 Registrován: 7-2008
|
Hajnej: jistě, to mu nikdo nebere, ale ne každý má ty možností i potenciál. a někdo to dělat musí, protože jinak by jsme si všichni asi koupili kulový. Ale není sebemenší potřeba se bezdůvodně povyšovat na druhé a dělat z nich póvl, protože se Vám může lehce stát, že v tom marketu bude uklízet doktorka z Ukrajiny,co bude mnohem vzdělanější než dotyčný inteligent, víme. K odborům se nemá cenu už dál vyjadřovat - mě se taky mnohé nelíbí - ale to politikum v nich bylo, je a bude vždy - to platí už od dob, co ve Spojených státech vznikly. To, že spousta lidí zneužije svého postavení je prostě reálie, která bohužel není jen zde a prostupuje od zákl.organizací až po nejvyšší posty. Ať tak či tak, to nic nemění na mém názoru, že využívat výhody, vyjednané odbory a přitom v nich nebýt je minimálně nemorální a neférové. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2320 Registrován: 7-2008
|
mic: to máte jistě pravdu,tady je to o té elektrifikované lokálce co si hraje na to, jak je mezinárodně veledůležitou tratí. No, většího významu měla za R.-U a ani tehdy to nebyla až taková sláva. Koridor ale stojí. A ještě chvíli bude. a pokud bude nějaká velká změna, přijde KAF a nepochybně o tom poinformuje.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11936 Registrován: 5-2002
|
Simba: Ale není sebemenší potřeba se bezdůvodně povyšovat na druhé a dělat z nich póvl Nějak jsem si nevšiml, že by tu někdo tak činil. Mnohem častější tu bývá opačný případ... |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2321 Registrován: 7-2008
|
Hajnej: To je jako na mne? Neznám pana Š, nevím co dělá a co tu po něm zůstane třeba za 50, 100 let, ale já tak jeho vyjádření pochopil. Tj.celé. A kdyby se někdo pídil po informaci, co tu zůstane po mně, tak mu to klidně sdělím - ho.no. A je mi to celkem někde. V tom je ta zubatá s kosou spravedlivá, že s majetkem i bez, úplatky nebere.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Poklop D400
|
|
|
Neregistrovaný host 109.80.234.119 |
Tak já nevím. Napřed bojuje za to, aby chudí nebyli chudí. A pak na ty, kteří nejsou chudí, volá úřad s kosou, jako jedinou spravedlnost. |
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2323 Registrován: 7-2008
|
PoklopD400: jestli sis náhodou nestačil všimnout anonyme, tak je v psaném textu odstavec, tudíž je to myšleno všeobecně, nikoli adresně, víme.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6408 Registrován: 4-2003
|
Neznám pana Š, nevím co dělá Tak to Vám náhodou řeknu zcela přesně - až na tu to diskusi a na rozdíl od Vás se snažím nezabývat věcma, které stejně nelze prakticky vyřešit. A nebo těma, které ve skutečnosti problémem nejsou.
Makat je fakt na ...
|
|
Simba
|
|
|
Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 7-2008
|
RadekŠ: To, že nejsou problémem pro Vás, ještě neznamená, že tyto neexistují a není třeba na ně poukazovat. Zvláště-li vznikají úplně zbytečně lidskou blbostí, schválnostmi, přehlížením, ignorancí, bratříčkováním a nedodržováním pravidel (tolerovaných a přehlížených vedoucími pracovníky), ať už služebních nebo jen morálních, souhrnně se to dá nazvat právě tím modrogumním myšlením nic neřešit (o chlapském přiznání chyby nemluvě vůbec), které vyhrálo nad selským rozumem, které má bohužel už jen malé procento lidí, jak se mi jeví (prosím, nevztahovat nic z toho osobně, opravdu Vás neznám). Pohodlnější je totiž tahání za nos a udělat z druhého blbce, co ničemu nerozumí a přitom nechce nic jiného, než mít klid v rámci možností (a pravidel). Tož tak. Co se "káčka" týče, tak málokdy se tu opravdu jeden dozví na nějaký svůj dotaz opravdu něco podstatného, protože ti, co opravdu ty informace mají, podepsali "držhubné" a ani už sem nechodí, nebo jen málokdy a jen s tím, co mohou veřejně říci - to kupř. u nových staveb. Proto jsem o nich přestal psát, neřku-li, že se mi ty "architektonické skvosty" za miliardy z kapes daňových poplatníků pranic nelíbí. Se starými věcmi je to tu podobné, většinou jen asi, možná, kdyby a důkazy tu předloží málokdo. Všem ostatním děkuji (některé znám osobně), ač chápu, že si za to nic nekoupí. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně: "Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si." |
