Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » 4. koridor » Archiv diskuse 4. koridor do 05. 08. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse 4. koridor do 05. 08. 2016

dolů
   autor příspěvek
balik
Úterý, 26. července 2016 - 14:48:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2248
Registrován: 11-2002
Sonic:
Uhríněves je výhledově zamýšlena k zapojení v rámci připravované stavby DOZ Uhříněves - hl.n. - Vysočany (- Lysá?).

Nynější sál 3A (Říčany - Olbramovice) bude zatím řešený provizorně (malý sál bez VEZO, jenom 1 řídící + 1 úsekový dispečer ve směně, PPV v Čerčanech). Přepojení do velkého sálu zřejmě až s 2. etapou (Olbramovice - ČB), do téhož sálu ještě výhledově 3. etapa až na Dvořiště.
Úterý, 26. července 2016 - 15:04:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1697
Registrován: 11-2005
Já v CDP vidím výhodu stejně jako v centralizovaném řízení letového provozu. Kromě toho, že se ušetří pracovní síly, tak vidím výhodu v lepší optimalizaci dopravního proudu v případě nějakých mimořádností/zpoždění.

Níže uvedu příklad čistě ilustrační pohled do budoucnosti(neberte mne za slovo):

Rychlík jedoucí od ČB do Prahy má za Benešovem zpoždění 11 min z důvodu jednokolejného provozu mezi Benešovem a Čerčany. IC jedoucí od Ústí nad Labem přes Prahu směr Ostrava si veze v Nelahozevsi zpoždění 9 min. Je jasné, že oba dojedou na Praha hl.n. bez zásadního zásahu do huské příměstské dopravy zpožděné. Protože je dnes i ten druhý vlak zpožděný a dispečer to vidí v reálném čase a má přehled o ostaním provozu včetně technických parametrů aktuálních souprav a počasí, tak se dispečer rozhoduje nechat dojet oba vlaky do Prahy se zpožděním, protože se přestup směr Ostrava stihne.

Jiný den, např. kdyby IC od Ústí jelo na čas, tak prostě zpozdí nějaký příměstský vlak nebo rychlý vlak jedoucí opačným směrem do ČB, aby bylo možné provést souběžnou jízdu pro letmé předjetí pro minimalizaci zpoždění.
Donner au train des idées d'avance...
Pikehead
Úterý, 26. července 2016 - 16:35:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2482
Registrován: 3-2007
Rail2005: Tak už loni nás nějakej frajer poslal rychlíkem proti správnému směru kdesi u Mirošovic, na to není CDP potřeba. [happy]
Mladějov
Úterý, 26. července 2016 - 16:38:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8512
Registrován: 3-2007
Sonic : jaké má výhody ? No především celkový přehled o dopravní situaci a možnost tak řešit problémy s menší "ztrátou květinky" aneb zkuste si třeba Multikon Plzeň-Cheb.
Úterý, 26. července 2016 - 16:40:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5981
Registrován: 4-2003
Pikehead:Tak už loni nás nějakej frajer poslal rychlíkem proti správnému směru kdesi u Mirošovic, na to není CDP potřeba.

A co když se ve správném směru pohyboval osobní vlak?

Mělo to snad dopadnout tak, že rychlík by jel ve správném směru a osobák jel proti správnému směru???
Úterý, 26. července 2016 - 17:00:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6724
Registrován: 5-2007
Pikehead: To je práve o tom, že to musí byť frajer. Pri obsluhe jednotlivých staníc to len podľa pohľadu do prevádzkovej aplikácie nie je vôbec triviálne naplánovať (a potom vytelefonovať). Na CDP sa pozrú dvaja dispečeri na seba a kývnu hlavou, že dobre.

S tými prínosmi je nutné uvažovať v troch rovinách centralizácie:
- Individuálna obsluha vs. úsekové riadenie (3-4) stanice
- Úsekové riadenie vs. riadenie celej trate (1 sál)
- Riadenie celej trate vs. CDP (narvanie všetkých sálov do jednej budovy)

Medzi každou tou rovinou sú prínosy iné.
Úterý, 26. července 2016 - 18:33:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11048
Registrován: 8-2004
Asdf:
Medzi každou tou rovinou sú prínosy iné.
Mezi některými rovinami i záporné.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 26. července 2016 - 23:55:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1453
Registrován: 11-2009
A co se stane, až někdo nahlásí, že v CDP je bomba a že se někdo takový určitě jednou najde)? Nebude se několik hodin na řízených tratích jezdit?
Středa, 27. července 2016 - 07:20:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2309
Registrován: 3-2004
Předpokládám, že dotyčný takovému anonymu nebude věnovat žádnou pozornost. Zajištění budovy něco podobného dost znesnadňuje.
Navíc, jak ukazuje "praxe" z reálného světa, skuteční "bombeři" před odpálením nikam nevolají...
Pikehead
Středa, 27. července 2016 - 08:10:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2484
Registrován: 3-2007
Bram: jasne, ze tam jel osobni vlak, proc by nas tam jinak posilal?

Rychlik mel sekyru z NAD myslim a kreativnost pocinu jsem ocenil.
Středa, 27. července 2016 - 09:17:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5987
Registrován: 4-2003
Pikehead:jasne, ze tam jel osobni vlak, proc by nas tam jinak posilal?

Tak to jo, ale nenapsal jsi to, proto jsem si ten důvod domyslel [wink].
Středa, 27. července 2016 - 17:17:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 12-2007
Vadné výhybky brzdí českou železnici, vlaky se po nich plouží desítkou
27. července 2016 16:07, aktualizováno 16:40

Dopravu na české železnici začíná čím dál více komplikovat odhalená závada v kolejnicích ve výhybkách, které přitom stavaři měnili teprve loni. Problém je už v osmi stanicích.

Poté, co v pátek našla Správa železniční dopravní cesty (SŽDC) závady ve výhybkách v Horažďovicích na trati z Plzně do Českých Budějovic, kontroly našly vadné díly i jinde. Kvůli tomu nabírají vlaky velká zpoždění zatím hlavně na Plzeňsku.

Celkem se problém týká už osmi stanic, jde o Plzeň hl.n., Strakonice, Olomouc hl.n., Choťovice, Ševětín, Dynín, Hrušovany u Brna, Modřice. SŽDC postupně vydává pokyn, aby vlaky jezdily přes výhybky v těchto stanicích pomaleji

Zdroj: http://ekonomika.idnes.cz/vadne-vyhybky-zeleznice-08j-/eko-doprav a.aspx?c=A160727_154728_eko-doprava_suj
Fotek je moc, nejsou popsány, tříděny... Komu to vadí, ať se nekouká...
[fotic] Hostivař, RoPL * stavební diskuse na ttnz.cz
Sobota, 30. července 2016 - 12:45:00  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 1-2010
http://benesovsky.denik.cz/zpravy_region/cyklostezka-z-votic-do-b ystrice-povede-po-byvale-zeleznici-20160730.html
Sobota, 30. července 2016 - 18:21:02  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6741
Registrován: 5-2007
Hroch: Napríklad?

Paul2no: S tým sa počíta, k dispozícii je aparát záložných pracovísk, kde síce nie je dosť ľudí na nejaké extra kreatívne riadenie prevádzky, ale na tých pár hodín sa to zvládne.
Simba
Sobota, 30. července 2016 - 19:06:50  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2285
Registrován: 7-2008
Dýmák: tady se někdo chytil oficiálně mého letitého nápadu. No, to jsem zvědav, co v té studii proveditelnosti vyleze za varianty. Propustky odbagrovány, zářezy zasypány, most na Veselce snesen ... i kdyby to vyšlo, nikdy to už nebude po tělese jako takovém, ale jen v jakési ose původní dráhy. Budou volby, že ... [lol]

Mimochodem, kde ten zkušební úsek bude na Veselce vyúsťovat? Na I/18, na silnici, kde je povolen průjezd 70 Km/h a přes kterou není dvacet let ani namalovaný přechod pro chodce?
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Sobota, 30. července 2016 - 22:00:59  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4409
Registrován: 9-2005
Houno z toho bude. Zas se někdo chce zviditelnit a místo toho se zesměšní. Měl by si ten dotyčný ouřada či aktivista tu trasu teď projít a ne jen čumět na mapy.cz staré několik let.

Studie přijde na více než 180 tisíc.

Za ty prachy jim tu studii udělám taky. Hned po prvním dnu v terénu vyjde, že za 180K napíšu, že ano, lze postavit, ale musí se postavit tolik a tolik mostů a odbagrovat tolik a tolik nedávno zavezených zářezů.
UFFF, pane Bože, do kohos to duši dal...

(Příspěvek byl editován uživatelem Plešoun.)
Simba
Sobota, 30. července 2016 - 22:41:26  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2286
Registrován: 7-2008
Plešoun: To chce klid [wink]
Ale právě proto si udělají tu studii - je jasné, že vyjde, že to nebude zadarmo. Já bych nepředbíhal, pokud se ta studie zrealizuje, jsem zvědavý, kudy to bude navrženo, po bývalé štrece v celé délce určitě ne, to víme všichni. Navíc se obávám, že SŽDC bude zásadně proti využití přístupových cest k tunelům pro toto využití.
Bez propojek a výkupů na ně však jednotlivé části původní trati nikdy nepropojí. Odbagrované propustky jsou ten nejmenší problém, zasypané zářezy mnohem větší - koneckonců, kolo může i přes nasypaný kopec, jen to jaksi už nemá to kouzlo, nehledě na ty ideální traťové parametry.

V případě zdárného výsledku bych se nebál o nezájem o takovou cyklo/inline stezku. Funguje to jinde, tak proč ne tady. V našem kopcovitém terénu by to byla ideální, nenáročná cesta pro rodiny s dětmi.
Pokud to neklapne, nemá cenu, aby si obce staré těleso kupovaly, musely by se pak o něj starat.
Oceňuji ale snahu nějak to smysluplně využít a alespoň se pokusit.




(Příspěvek byl editován uživatelem simba.)
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Sobota, 30. července 2016 - 22:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2197
Registrován: 5-2007
Simba, Plešoun: Dobrá zpráva je, že ve Veselí n. L. se z bývalého tělesa opravdu stezka pro pěší a cyklisty stala [ok] Osobně jsem otestoval úsek od přejezdu na Drahov až k zastávce. Povrch je z nějaké šotoliny, dva mosty bez průběžného štěrkového lože byly pokryty prkny. Pěšky se tudy dá jít bez problémů, na kole do cca 25km/h se jede docela dobře, při rychlejší jízdě už to docela drncá [proud]
prag
Sobota, 30. července 2016 - 22:58:45  
Neregistrovaný host
37.48.23.195
Smutný je, že se to nejdřív nechá zasypat a odbagrovat a nepřemejšlí se nad tim už v projektu. Ale zas to třeba takhle bude pro někoho větší a výživnější kšeft ..
Sobota, 30. července 2016 - 23:18:25  
Administrátor
Číslo příspěvku: 71876
Registrován: 4-2003
Střípky z loňského srpna:



Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Pondělí, 01. srpna 2016 - 09:25:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2914
Registrován: 5-2002
Já tedy vážně nevím, proč by se nějaká cyklostezka mezi Voticemi a Bystřicí měla stavět. Vždyť tam už jedna vede, po málo frekventovaných silnicích nebo lesními a polními cestami.
To spíš, kdyby se podařilo postavit cyklostezku z Benešova do Poříčí.

Kromě toho, pro cyklostezku by mezi Voticemi a Bystřicí byly volné jen krátké kousky. Z Bystřice až k hradlu Opřetice se nic neuvolnilo, pak okolo tunelů ano, ale přes tomickou zastávku je zase trať vedená v původní stopě. Okolo zahradnického tunelu se něco opustilo, ale od mostu přes trať poblíž bývalého vjezdového návěstidla do Olbramovic je zase trať vedená v původní stopě. Okolo dvou tunelů za Olbramovicemi se těleso uvolnilo, ale dál ne. Tak jakou cyklostezku tam plánují postavit? Tohle je žvást někoho, kdo se chce zviditelnit, ne reálný plán s nadějí na uskutečnění.
Pikehead
Pondělí, 01. srpna 2016 - 10:32:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2500
Registrován: 3-2007
MZ: To už snad aní není pravda... [happy]

Brr: Taky nechápu, kde by se tam ti lidi vzali a těleso je rozsekané přesně jak píšete... Ve článku zmíněný Viktor Liška je starosta Ratměřic a má i mikroregion Džbány - takové profesionální dojení různých fondů za účelem vzniku naučných stezek, brožurek atd. Netušil jsem, že už expandoval i do "Voticka"... :-)

Nicméně jak píše Simba - pokud by se po té stezce dalo rozumně dostat pěšky do Votic, tak by to k něčemu užitečné bylo (počítám tak pro jednotky lidí, protože kdo dneska chodí pěšky 2,5km...). A úplně nejužitečnější by byl do Votic ten přípojný autobus bez budování čehokoliv, ale to je moc logický na to, aby se to dělalo.

(Příspěvek byl editován uživatelem Pikehead.)
Pondělí, 01. srpna 2016 - 10:40:30  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2915
Registrován: 5-2002
dalo rozumně dostat pěšky do Votic Asi jsem nějakej divnej, ale už několikrát jsem se z Olbramovic do Votic pěšky dostával po staré silnici a nebyl to problém. Ona je dost široká a provoz na ní není velký. A vede přímo do Votic, na rozdíl od železnice.
Bus by samozřejmě fajn byl, klidně i jako prodloužení nějaké linky, co teď končí ve Voticích na autobusáku.
M B
Pondělí, 01. srpna 2016 - 13:05:34  
Neregistrovaný host
213.226.245.51
V noci byla 659 první co projela Olbramovice na ovládání z CDP
Pikehead
Pondělí, 01. srpna 2016 - 14:04:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2501
Registrován: 3-2007
Brr: Šel jsem to několikrát za tmy rozhodně to není nic, co bych chtěl absolvovat pravidelně, nebo s lidmi, na kterých mi záleží. [happy]
Pondělí, 01. srpna 2016 - 15:41:03  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2916
Registrován: 5-2002
A chůze po cyklostezce by byla lepší?
Pikehead
Pondělí, 01. srpna 2016 - 15:43:11  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2502
Registrován: 3-2007
Asi jo - nejezdily by tam auta... I když samozřejmě nic z těchto zábav není pro ženský, takže jsme zase zpátky u toho autobusu... [happy]
Pondělí, 01. srpna 2016 - 19:48:40  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11058
Registrován: 8-2004
Asdf:
U vaší poslední odrážky. V centralizaci sálů přínos nevidím, naopak je to personalisticky problematické.

Pikehead:
A úplně nejužitečnější by byl do Votic ten přípojný autobus bez budování čehokoliv
Souhlas. Zastavení R v Olbramovicích by tak mělo konečně trochu smysl.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Pondělí, 01. srpna 2016 - 20:46:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 946
Registrován: 12-2007
Hroch: Kdyby o spojení nádraží Olbramovice - Votice mělo město Votice zájem, tak už to dávno vybudují. A myslím, že by to ani nebylo moc drahé, možná, že by to zvládl dvousměnný provoz jednoho autobusu.
Simba
Pondělí, 01. srpna 2016 - 21:58:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2289
Registrován: 7-2008
A uplne nejlepsi by bylo,kdyby si konecne prestali v Olbramovicich hrat jak mali Jardove,viz posledni srpnova nedele pred sedmou hodinou vecerni. Mimochodem,zmenili nejen RU,ale i technologii obsluhy,co takhle nove mereni,hm? Ale proc dodrzovat nejakou lidskou slusnost,natoz pravidla,tou panove,kteri tam opet v nedeli udelali pravo po svem,nikdy neoplyvali.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Pondělí, 01. srpna 2016 - 22:25:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1070
Registrován: 11-2006
Hroch:
"Asdf:
U vaší poslední odrážky. V centralizaci sálů přínos nevidím, naopak je to personalisticky problematické."

Tohle mi právě přijde také, proto vlastně vznikla ta má původní otázka.
Pondělí, 01. srpna 2016 - 23:06:58  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6752
Registrován: 5-2007
Hroch,Sonic: Ja myslím, že v tomto smere je prínosom centralizácia okolitého vybavenia. Nie je nutné riešiť časť prenájmov ev. budov, logistika školení, kontrolnej činnosti (vrátane možnej výpomoci vedúcich zamestnancov v prípade krízových situácii) a čiastočne aj servisu. Je možné umiestňovať v dostatočne blízkom kontakte aj profesie s pôsobnosťou na viac než 1 sál (napr. PD),... Personalistický problém bude podľa mňa len teraz zpočiatku, kedy sa sály chtiac-nechtiac musia obsadiť ľuďmi, ktorí slúžili v tých regiónoch. Časom sa to zmení.
balik
Úterý, 02. srpna 2016 - 00:26:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2249
Registrován: 11-2002
Ad Asdf, Hroch, Sonic:
Btw. ve volné souvislosti s personalistikou na CDP taková perlička - HR má už dnes i podrobný pandemický plán pro případ chřipkové epidemie, rozpracovaný do úrovně nákupu desinfekčních prostředků a počtu zaměstnaných matek s malými dětmi. No, akorát to v tom velkém poloprázdném domě zatím působí jako bezvadně fungující St Edward's Hospital z Jistě pane ministře... [happy]
Provozní zaměstnanci by uvítali upření pozornosti na jiné problémy, ale i tahle příprava asi patří k rozjezdu.
Úterý, 02. srpna 2016 - 08:55:23  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6024
Registrován: 4-2003
Hroch:U vaší poslední odrážky. V centralizaci sálů přínos nevidím, naopak je to personalisticky problematické.

Snad není hlavním důvodem k centralizaci sálů snadnější kontrola lidí?!? Tj. aby HR pracovníci a vedení si mohlo odškrtnout políčko v úkolech jako SPLNĚNO [crazy].
Úterý, 02. srpna 2016 - 18:17:14  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11059
Registrován: 8-2004
Simba:
"viz posledni srpnova nedele"
Nemáte na mysli náhodou červencovou ...
Asdf:
"Nie je nutné riešiť časť prenájmov ev. budov, logistika školení, kontrolnej činnosti (vrátane možnej výpomoci vedúcich zamestnancov v prípade krízových situácii) a čiastočne aj servisu."
Budov je, že se neví, co s nimi, zaměstnanci řízení provozu beztak v regionech zůstávají, ...
Asdf:
"Personalistický problém bude podľa mňa len teraz zpočiatku, kedy sa sály chtiac-nechtiac musia obsadiť ľuďmi, ktorí slúžili v tých regiónoch. Časom sa to zmení."
Nemyslím si ale, že je to dobře, že se to změní. Určitě to není to není Vámi deklarovaný přínos. Nevidím nic přínosného na tom, že se SŽDC zbaví lidí v regionech a bude je horko těžko shánět v Praze a okolí. Opravdu čekáte, že tu budou lepší? Budou vůbec? A co je přínosného pro případné zájemce z regionů na dojíždění 100 a více km?
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Úterý, 02. srpna 2016 - 22:58:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6769
Registrován: 5-2007
Hroch:
"Budov je, že se neví, co s nimi, zaměstnanci řízení provozu beztak v regionech zůstávají, ... "
Ale v drvivej väčšine nie vhodných budov. Áno, zamestnanci riadiaci dopravu zostávajú, ale tí budú pracovať za podstatne jednoduchších podmienok, kde snáď vyhovie aj súčasná (do budúcna naprosto nedostatočná) úroveň odbornej prípravy.

Hroch:
"Nevidím nic přínosného na tom, že se SŽDC zbaví lidí v regionech a bude je horko těžko shánět v Praze a okolí. Opravdu čekáte, že tu budou lepší? Budou vůbec? A co je přínosného pro případné zájemce z regionů na dojíždění 100 a více km?"
Spýtajte sa ostatných firiem, prečo sa rozširujú v okolí Prahy a nie po regiónoch. Navyše s ohľadom na meniacu sa štruktúru školstva časom možno dôjde aj k zvýšeniu požiadaviek na kvalifikáciu dispečera DOZ (z maturity na VŠ prvého stupňa) a takí ľudia sa ľahšie zháňajú v okolí väčších miest.
Úterý, 02. srpna 2016 - 23:01:21  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 63
Registrován: 9-2014
Hroch:
"Nevidím nic přínosného na tom, že se SŽDC zbaví lidí v regionech a bude je horko těžko shánět v Praze a okolí. Opravdu čekáte, že tu budou lepší? Budou vůbec? A co je přínosného pro případné zájemce z regionů na dojíždění 100 a více km?"
Není třeba se lidí zbavovat. Doba, kdy každý pracoval pár km od baráku je pryč. Já dojíždím 50min. každý den do práce a 50 min. z práce (a to není nic extra) Nevím proč by se nemohli přestěhovat. Je třeba se holt přizpůsobit a být flexibilní....
Simba
Úterý, 02. srpna 2016 - 23:26:31  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2290
Registrován: 7-2008
Hroch: tak nejak,ale v olbramovicke "cochcarne" je to uplne jedno. Tady si kazdej hejhula upravi predpisy a narizeni "po svym". A druhej mu natosup vyhovi. Presne dle toho Wericha,co mate v tirazi.
ŽELEZNIČNÍ KORIDORY, VČ. 4 I NA FB! - www.koridory.cz
Nápis z kavárny vypovídá o době jasně:
"Ne, wifi u nás opravdu nehledejte. Povídejte si."
Bkp
Středa, 03. srpna 2016 - 10:22:12  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7407
Registrován: 8-2003
Tak co si budeme povídat, dráha žije z toho, že lidé nepracují u svého baráku, ale více či méně dlouho (v případě dráhy spíše dlouho) dojíždějí...
Slepeckou holí se golf nedá hrát!
Středa, 03. srpna 2016 - 18:24:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11061
Registrován: 8-2004
Asdf:
"Spýtajte sa ostatných firiem, prečo sa rozširujú v okolí Prahy a nie po regiónoch. Navyše s ohľadom na meniacu sa štruktúru školstva časom možno dôjde aj k zvýšeniu požiadaviek na kvalifikáciu dispečera DOZ (z maturity na VŠ prvého stupňa) a takí ľudia sa ľahšie zháňajú v okolí väčších miest."
V regionech (např. Plzeňsko - 2. nejlidnatejší město Čech, Ústecko) nejsou žádné firmy (staré i nové); v regionech nejsou vzdělaní lidé. Musím říct - opravdu jedna perla za druhou. Připadáte mi, jako byste se právě vrátil z Marsu, poněvadž mé praktické pozorování např. toho rozdělení vzdělanosti po ČR nebo dostatku kvalifikovaných pracovníků kolem Prahy v mém oboru Vaše teorie ani přinejmenším nepotvrzují.
Petr_Ogar:
"Není třeba se lidí zbavovat. Doba, kdy každý pracoval pár km od baráku je pryč. Já dojíždím 50min. každý den do práce a 50 min. z práce (a to není nic extra) Nevím proč by se nemohli přestěhovat. Je třeba se holt přizpůsobit a být flexibilní...."
A to je ta výhoda mezi řízením tratě z regionu vs. z CDP? Ano, část lidí dojíždět bude (nic moc jiného jim asi nezbyde). Ale nemyslím si, že je to nějaká výhoda.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Středa, 03. srpna 2016 - 18:36:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2922
Registrován: 5-2002
Hroch: a nemůže být výhodou třeba možnost centralizace údržby toho CDP? Příklad: na jedno CDP v Praze stačí pět ajťáků, co zvládnou udržovat všechno. Kdyby bylo několik CDP, tak by každé muselo mít nejmíň jednoho na běžnou údržbu a když by nastal někde problém, tak by se ti z jiných míst museli svážet na pomoc tomu jednomu. Pak by zas nebyli k dispozici pro běžné úkoly na svých domovských pracovištích. Navíc, když jsou pohromadě, mohou se trochu specializovat, kdežto v regionech by každý musel umět všechno, z čehož zase plynou náklady na udržování kvalifikace.
Možná analogie je, že pendolina jsou soustředěna do Prahy a ne, že tři jsou Praze, tři v Bohumíně a jedno v Chebu.
Mimochodem, bude se z toho CDP ovládat i 1. koridor? Pokud ano, tak na obě strany (na sever i na východ) od Prahy?
Středa, 03. srpna 2016 - 18:43:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6780
Registrován: 5-2007
Hroch: Ale porovnajte si to s Prahou. Ja mám praktické pozorovanie zháňania ľudí k nám do firmy a to to celkom potvrdzuje.

Ale keď už, tak ono sa beztak nebavíme o jednotlivých sáloch, ale len o počte tých CDP. Pretože ono by to beztak skončilo tak, že sa v nejakých regiónoch tie sály taknejak prirodzene zlezú do jednoho miesta. Akurát by teda tie "CDP" neboli 2, ale bolo by ich 4 či 5. Ale už to bude viac rozťahané, viac budov, horšia logistika (2 cvičné sály si asi SŽDC bude môcť dovoliť, 4-5 určite nie, takže sa bude jazdiť niekam pracovať a niekam na školenia), všade komplet vyškolenú údržbu (takže zrejme viac DŽINov, či jak sa tá pozícia tento týždeň volá, jeden je na 2-3 sály) a zrejme na to spotrebujete aj viac THP.

Brr: Áno, bude sa riadiť. Jeden sál je Třebová (mimo) - Kolín (vrátane) druhý sál je Kolín (mimo) - Kralupy/V (vrátane) a tretí by mal byť zvyšok do Děčína.
Středa, 03. srpna 2016 - 21:30:51  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 8-2009
Až na malé nepřesnosti je tan vše co potřebujete vědět o CDP [happy]
http://www.fel.zcu.cz/events/seminars/DE/doc/2016/07.pdf
Luboš_3.21
Středa, 03. srpna 2016 - 21:45:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 790
Registrován: 4-2014
Theo - vizualizace pěkná, já jsem jen zvědav, kde pak SŽDC vezme lidi až bude muset z nějaké příčiny obsadit všechny stanice klasicky výpravčími, uvedu malý příklad třeba na trati Plzeň - České Budějovice, když vypadne na celé trati dálkařina a nebo výpdek 6KV a provoz bude muset řídit klasicky výpravčí v každé stanici samostatně z náhradního pultu, nebo při výpadku 6KV se provoz bude muset řidit mezi stanicemi po telefonu a vexle přehazovat ručně a zamykat přenosnými zámky.
Středa, 03. srpna 2016 - 22:06:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6782
Registrován: 5-2007
Luboš_3.21: Vzhľadom k tomu, že sa také udalosti dejú tak maximálne 1-2x za 10 rokov (pfc), tak nijak. Diaľkoviny sú zálohované a zokruhované. Takže tam musí dôjsť k 2 (niekde aj viac) závadám naraz a to ešte na "vhodných" miestach. Ak dôjde, tak sa holt dojazdilo.

Výpadok 6kV a ručné prehadzovanie vexlami s prenosnými zámkami netreba vôbec uvažovať, pretože to už dnes znamená takú obrovskú redukciu priepustnosti, že medzi tým a stavom, že sa nejazdí vôbec, už nie je zas až taký rozdiel. [happy]

Inak telefonika z DOZ sa nejak zvláda (konce sa hlásia dispečerovi telefonicky).
Středa, 03. srpna 2016 - 22:09:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 8-2009
Luboš_3.21 - to ani já netuším, ale asi to hodí na bedra dopravců. Fialová smrt - doprava zastavena, sežeňte si NAD. Ostatně nezažil jsem, že by někde, kam já jezdím, se některé pracoviště dálkově řízené při mimořádnostech obsazovalo. Beztak je někde takovej humus (Třemošná, Horní Bříza, Milín), že by tam výpravčí spíš něco chytil, než aby něco vypravil.

(Příspěvek byl editován uživatelem Theo.)
Středa, 03. srpna 2016 - 23:09:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 951
Registrován: 12-2007
Theo: Když jsem se díval na mapku, tak mi tam třeba chybí úsek Hradec Králové - Jaroměř, který je myslím dost frekventovaný (rychlíky Praha - Hradec Králové - Trutnov nebo Pardubice - Hradec Králové - Liberec, osobní vlaky Jaroměř - Hradec Králové - Pardubice).
Středa, 03. srpna 2016 - 23:51:25  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 8-2009
Co k tomu dodat, i výhled s může měnit, rozhodující je optika, následně GSM-R a pak ETCS. Kde si to SŽDC zaplatí a nebo získá peníze z EU tam oko CDP dohlédne. Jinak viz: http://zpravy.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/zeleznicari-spous ti-dispecink-pro-cele-cechy-vybaveni-vyjde-na-miliardy-1266079 Píše se tam o regionálních dispečerech, co jsem slyšel, tak jich má být kolem dvaceti.
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 08:39:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 952
Registrován: 12-2007
Theo: Asi opravdu nemá význam do centrálního dispečinku zahrnout každou lokální trať, úsek Hradec Králové - Jaroměř jsem uvedl proto, že si myslím, že by do něj být zařazen měl. Konečně docela by mne zajímalo, zda ten návrh centrálního dispečinku byl podroben nějaké oponentuře, která by vyhodnotila, které tratě by jím měly bát řízeny a které ne.
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 13:51:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 832
Registrován: 8-2007
vizualizace pěkná, já jsem jen zvědav, kde pak SŽDC vezme lidi až bude muset z nějaké příčiny obsadit všechny stanice klasicky výpravčími, uvedu malý příklad třeba na trati Plzeň - České Budějovice...
Nevím, třeba by to udělali stejným způsobem jako to dělají dlouhá léta na trati Plzeň - Cheb.
Luboš_3.21
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 15:40:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 792
Registrován: 4-2014
Bkv - mohu poprosit o přesnější informace do e-mailu o tom jak to dělají na trati Plzeň - Cheb.Díky. Jediné co vím, tak jsou nepřetržitě obsazeny Pńovany, Planá a Mar. Lázně. Že by ty lidi na obsazení všech stanic brali odtamtud?, samozřejmě se asi jedná o lidi, kteří mají zrovna volno a v případě nějaké mimořádnosti musí nastoupit mimořádnou směnu v neobsazené stanici, kterou je potřeba mimořádně obsadit.
M B
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 17:51:19  
Neregistrovaný host
185.112.167.62
Asdf: U DOZ Kolín - ČT si dovolím opravit čas na přítomný. Již máme v rámci toho, co nám stávající infra dovolí přepnuto s tím ,že Kolín je momentálně na místní ovládání. Kolín - Kralupy intenzivně chystáme. Větev Kolín-Úvaly plánujeme na říjen.

Ať zůstaneme u 4K. Včera ve 23:15 Benešov a zbytek postupně příští týden. Ze So/Ne poslední Říčany.}
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 20:27:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11063
Registrován: 8-2004
Brr (, Asdf):
A zařízení (vč. řady DOZ) nezapojených do CDP by nikdo neudržoval? Nikdo by se na ně neškolil? I tak - jezdit se školit někam měsíc dva a jezdit celý život je dost rozdíl.
Asdf:
"Diaľkoviny sú zálohované a zokruhované."
Skutečně jsou zaokruhované? [uhoh]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 21:11:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6790
Registrován: 5-2007
Hroch:
Hroch:
"A zařízení (vč. řady DOZ) nezapojených do CDP by nikdo neudržoval?"
Ako som už povedal, súčasná úroveň kontinuálnej odbornej prípravy pracovníkov riadenia dopravy je do budúcna, ak má byť zabezpečené kvalitné riadenie dopravy na koridoroch, nedostatočná. Na ostatných tratiach s (výrazne) nižšou intenzitou výkonov ale snáď bude postačovať aj naďalej.

Ale uvidíme čo bude, už tu po iných vláknach behajú jóbovky, že sa všetky uzly (s výnimkou Kolína a Olomouce) z CDP vynímajú a budú sa obsluhovať miestne.

Hroch:
"Skutečně jsou zaokruhované?"
Čo je mne známe, tak aktuálne zapojené do CDP by mali byť zaokruhované zaokruhované všetky a so zaokruhovaním sa u všetkých zapájaných tratí najneskôr v okamihu zapojenia do CDP...

(Příspěvek byl editován uživatelem asdf.)
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 21:38:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 804
Registrován: 1-2006
Místní řízení uzlů při dálkovém řízení je řekněme technicky hodně nedokonalé a nepovedené řešení.

Na chápání dálkovin a jejich možností bude potřeba nová generace lidí, která na tom vyroste. Do té doby se budou objevovat různé "politické" názory a zlepšováky vycházející z toho, že fialová smrt je katastrofa, kvůli které jsou všude potřeba lidé, kteří zajistí, že vlak projede za jakýchkoliv podmínek. Pojede ale po migraci fíra na vlastní odpovědnost pokud zhebne cokoliv spojené s ETCS? Pokud ne, k čemu budou lidé ve stanicích a uzlech, když budou vlaky stát na tratích a nic neprojede?

Dejte tomu pár let na zažití. Tipoval bych, že další generace již bude schopná přejít např. i na modely ze zahraničí, kdy jsou tratě v určité oblasti řízeny z jednoho sálu, s tím, že dispečeři jsou zde jen na řešení problémů. Možnosti této generace posunout se v koncepci dál jsou zdá se vyčerpány. Bohužel. Další generaci k posunu správným směrem dotlačí personální problémy.

Hroch:
Ano. Dočasná otázka spíš je kudy a po čem zaokruhované. Kvalitní optika se ale se stavbami rozumně šíří...
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 22:15:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2923
Registrován: 5-2002
Hroch: samozřejmě, že udržoval. Ale pokud bude na údržbu těchto rozptýlených DOZ potřeba víc lidí, než by bylo, kdyby tyhle dálkoviny byly přifařené k CDP a údržbu by zvládali lidi od CDP, pak je to spíš argument pro větší centralizaci.
Mimochodem, schopného ajťáka v Praze seženete, ale sehnal byste ho i třeba ve Staré Pace?
Nejde o to, že by na školení jezdili. Jde o to, že udržování takového proškoleného stavu u zaměstnanců stojí docela velké peníze. Ježdění ať si vyřeší každý, jak umí.
Čtvrtek, 04. srpna 2016 - 22:57:16  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4537
Registrován: 3-2004
Možnosti této generace posunout se v koncepci dál jsou zdá se vyčerpány. Bohužel.

Ano, staré hradby jsou velice často dost pevné [sad] Vždyť vrchol pokroku je často "přepsat papír do PC", udělat něco víc, to by bylo moc věcí najednou....
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla
Lexa_karel
Pátek, 05. srpna 2016 - 09:57:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 12-2009
Koudy: hradby jsou jak kde.
Za sebe vidím občas katastrofu v Benešově, co tam se dá zažít ...

Ono to ale není jen o těch u klávesnice v DK - především jejich šéfové mají "sociální cítění" a tak na úkor schopných přežívají jedinci, kteří by v normální firmě dávno skončili. "Pokrok nezastavíš", dnes není problém navštěvovat kursy na PC a proto takový soucit není na místě. Kdo měl ale problémy "jezdit" na mechanice, tomu žádné PC nepomůže - a to i v jiných oborech.
Pružinskij
Pátek, 05. srpna 2016 - 13:22:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 942
Registrován: 4-2015
Ostatně nezažil jsem, že by někde, kam já jezdím, se některé pracoviště dálkově řízené při mimořádnostech obsazovalo.
U nás už je zhruba polovina kraje v nějaké formě "dálkoviny" a při delším výpadku ZZ se to prostě obsadí, zamyká, řeší nouzově... Kde vidíte nějaký problém?

Dále totální a bezvýhradný souhlas s Vhd_sl (aktuální snahu o vyhazování uzlů považuji skoro za terorismus a odborné a profesní diletantsví nejvyššího kalibru; nehledě na ekonomické harakiri - průser s uznáním z euroszdrojů).
Waarschijnlijke Afstanden.
Martin2
Pátek, 05. srpna 2016 - 21:57:04  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3531
Registrován: 8-2005
ad Vhd_sl: kde to mohu podepsat?
Bohužel znám dost vrstevníků (do 40let), kteří brojí proti dálkovému řízení a CDP. A nějak se nedaří je přesvědčovat. Takže nevím zda to bude tak rychle...

(Příspěvek byl editován uživatelem martin2.)