Diskuse K-report » Archiv 2016 » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 25. 05. 2016 předcházející | další

Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 25. 05. 2016

dolů
   autor příspěvek
Pátek, 20. května 2016 - 14:31:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 12-2007
Regína má na trati 061 průměrnou spotřebu 30 l/100 km, 810 podobně.

Neubral jste té Regíně cca 10 litrů?
Pátek, 20. května 2016 - 15:04:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1388
Registrován: 12-2007
Dokud bude trať 061 zakonzervovaná jako teď, tak lidí přibývat nebude.
Dneska jsou lidé líní chodit pěšky. No tak na každé zastávce kolostav + místo na zaparkování.
Výhybnou Bartoušov urychlit spoje Nymburk-Jičín.
Propagace rychlejšího spojení v obcích podél tratě.
Nová vozidla s dynamickými jízdními vlastnostmi.
JHŽ je dobrým příkladem. Koneckonců podobně to udělal regio jet, který na vlastní náklady postavil P+R a nasadil nová vozidla na trati BLAVA-DS.
A jak píše Nehic, dokud nebudou autobusy plnohodnoutnou náhradou, je lepší vlak.
Takže místo zde obvyklého českého názoru, že to nemá cenu a je lepší se na to vykašlat, by bylo dobré projevit trochu snahu o to, aby to šlo.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Pátek, 20. května 2016 - 15:11:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3299
Registrován: 8-2012
Pak na dojíždění bus-vlak-mhd potřebujete tři kartičky, tři různé tarify
Hele, nepotřebuju. Sice tu na "Tratích Jizerských hor a Frýdlantska" máme perverzní IDS (neintegrované pseudorychlíky Čudných drah, nekompatibilita odbavení MHD a meziměsta), ale jsou tu dva dopravci na železnici (a donedávna tři), asi pět nebo šest v busech, 3x MHD (a i v tom MHD LB zas donedávna tři dopravci) a kartička mi fakt stačí jen jedna (zdejší "odborníci" dostali dobrý základ, takže i když to od té doby nikam neposunuli, furt je to použitelný).
On ten tarif není fyzikální vlastností autobusu, ale jen projevem něčí hlouposti. O to víc mě překvapuje, jak si tu šotoušci furt musí něco dokazovat vůči jiným dopravcům, když problém je hlavně v Praze na Pobřeží Chujoviny.
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Pátek, 20. května 2016 - 17:15:10  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1389
Registrován: 12-2007
T. H.: Já myslím, že kolega to demonstroval na příkladu KHK, nikoliv LK. Sice to není fyzikální vlastnost autobusu, ale v českých podmínkách je nutno to jako fyzikální vlastnost brát. Protože je to vlastnost IDS statická, neměnná a daná přírodou [lol]
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
Tupoun
Pátek, 20. května 2016 - 19:20:36  
Neregistrovaný host
85.132.190.16
Podchod na každé nádraží, zavelely nové předpisy

Na Malé Skále bude opravdu podchod? Hrozné, opět musíme být papežtější než papež... Hlavně, že v Německu a v Polsku to jde jinak. Nejspíš ještě AŽD nevyvynulo příslušné závory do stanic. A nebo v tom má prsty betonová lobby [angry]
Pátek, 20. května 2016 - 19:35:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10350
Registrován: 5-2004
Jen k ty ekologii - tu nahradu vlaku busem laskave rozsirte na bus + x aut. Dost lidi do busu co jede po ty samy trase ale pomalejc a s priskokama z vlaku neprejde a z auta uz vubec ne. Jednim z duvodu je zde tak rado uvadene znechuceni ze staveni osobaku. Bus totiz brzdi nejen na zastavkach ale i prejezdech, krizovatkach etc. Takze tech (skoro) zastaveni a brzdeni prodela z jicina do kopidlna asi tolik jak osobak z jicina do nymburku.

Jo a ty soubezny busy se zrychlenkou-kdo je jako zaplati? Aby to totiz nejak fungovalo, tak ke dvouhodine vlaku potrebujete navic hodinu busu. Navoznej a rozvoznej. A uz je o vikendu vidim kdyz nesel nahradit ani vecerni sukafon z jilemnice a na venkove jezdi kulovy.

Nechcete na rovinu napsat ze chcete vesnice odstrihnout od vhd "at na ty vlaky jen cumej"?
Pátek, 20. května 2016 - 19:42:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 168
Registrován: 10-2011
Z tohoto všeho mi právě vychází, zatím, na trati 061 zachovat Os s výhybnou v Bartoušově, aby se v Kopidlně nemuselo čumákovat... Ano, spotřebu u 814+914 mám +- změřenou na 30 l/100 km. 810 to má podobný, má starší, nepřeplňovaný SM...
Pátek, 20. května 2016 - 21:11:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2883
Registrován: 5-2002
Tupoun: protože se na Malé Skále osobní vlaky pravidelně nekřižují, tak by se dala postavit někde na záhlaví zastávka. Bonusem by pak mohlo být i zkrácení příchodu k vlaku.
Pátek, 20. května 2016 - 21:28:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10959
Registrován: 8-2004
Brr:
A jste si jistý, že se nebude křižovat ani v budoucnu?

Nechic:
Souhlasím s tím, že integrace závislá na vlastnictví nějaké plastové škrabky je opravdu velmi pofidérní.[crazy]
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Sobota, 21. května 2016 - 00:38:32  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3302
Registrován: 8-2012
kolega to demonstroval na příkladu KHK
Tak to má říct a ne se tvářit, že to má všeobecnou platnost. Ostatně, nevím který úsek "Tratí Jizerských hor a Frýdlantska" je v KHK, a ostatně ani v IREDU to o "třech kartičkách a třech tarifech" jsou jen bohapustý kecy.
České řešení je, že autobus je méněcennou součástí sítě, až na výjimky ty návaznosti tam nefungují, tarifní integrace je pofidérní (a když už, tak často vázaná na kartičky) a rozsah spojů mnohem horší než na té staré lokálce co ji nahradil
Tak v Jizerkách a na Frýdlantsku žádnou takovou nemáme (i když NMpS-Jindřichovice jsou horkým kandidátem, ale tam to nejde kvůli Pávkovi, tak se časem odstřelí třeba Maxovka). Co ten KHK? Broumov-Otovice: vlak, bus. No jo, kalamita. tak třeba Dobruška: vlak, bus... co je vlastně náhradou naprosto zbytného vlaku z nádraží daleko od Opočna do Dobrušky? Asi něco, co přípojuje vlaky na nádraží daleko od Opočna: IREDO 111 (co jede přímo až do Hradce) a IREDO 313 (co jede přímo až do Jaroměře). To všechno na jednu jízdenku, na jeden tarif, klidně bez kartičky. Vidíte tam nějaký problém? Jo, vidím: není to po kolejích a neplatí tam (polo)režimky a nedá se to "projet" v rámci víkendového šotovýletu a to je ten hlavní průser.
Co tam máte dál? (Doufám, že na mě nevyrukujete se Smiřice-Hněvčeves [happy] ).
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Censůra
Sobota, 21. května 2016 - 02:00:52  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Pan Vlček má plnou pravdu!

Pravicový Medvěd:
"Dostává na frak právě od lokálkové železniční dopravy - protože bus má menší emise než motorák a kamion menší než kraťoučký manipulák"

Nemá...

Pokud busem nepojede stejně lidí jako vlakem, ale méně, tak to není proto, že potřeba ostatních jet zanikla, ale realizují ji autem.

Emise z jejich aut si k emisím busu klidně přičtěte...

Rychle zjistíme, že jen o 4 auta více a v busu o 4 lidi méně oproti 810ce a je to nastejno.

A ono to často bývá víc jak o 4 auta. Takže vlak je ekologičtější. Tečka.

(ano, je to draze zaplacená ekologie, ale pokud nám jde jen o ekologii, v drtivé většině vyhraje vlak...)
Sobota, 21. května 2016 - 08:59:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1353
Registrován: 12-2007
Brr: protože se na Malé Skále osobní vlaky pravidelně nekřižují, tak by se dala postavit někde na záhlaví zastávka.

Souhlas.

Pokud busem nepojede stejně lidí jako vlakem, ale méně, tak to není proto, že potřeba ostatních jet zanikla, ale realizují ji autem.

Jsou i případy, kdy jich busem jezdí více. (hlavně díky kratším docházkovým vzdálenostem)

Takže vlak je ekologičtější. Tečka.

Jasně, když tvrdím blbost, tak za to napíšu "tečka", aby to nikdo nezpochybňoval. [uhoh]
Sobota, 21. května 2016 - 09:35:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 170
Registrován: 10-2011
Je ekologický jako dnešní Val. expres. Jede v něm 5 lidí... Naopak v Jičíně nebude kde zaparkovat...
Sobota, 21. května 2016 - 11:33:41  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10351
Registrován: 5-2004
Kde po zruseni vlaku natah bus lidi z aut pri stejnym rozsahu provozu?
Sobota, 21. května 2016 - 11:52:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 12-2007
Petr vlček: Nikde[kladivo]Beru to jen ze svého okolí, ale i pro zaryté gumokolisty se vlak dá občas přežít, ale do autobusu by nikdy nevlezli.
Rychlík: PRAHA HL.N.,odj. 15:05 -Praha Libeň-Nymburk město-Křinec-Rožďalovice-Kopidlno-Jičín-Ostroměř-Lázně Bělohrad-Nová Paka-Nová Paka město-Stará Paka-Roztoky u Jilemnice-Martinice v Krkonoších-Kunčice nad Labem-Hostinné-TRUTNOV HL.N.,příj. 18.53
hank
Sobota, 21. května 2016 - 12:03:41  
Neregistrovaný host
91.228.45.252
Samozřejmě že vlak je ekologičtější. Ono to jen chce posuzovat co nejvíc faktorů a nevyzobnout si jen jeden - pokaždé jiný, jak se to zrovna komu hodí. Málokdo třeba bere v úvahu ekologickou zátěž způsobenou výrobou a distribucí dopravních prostředků.
Censůra
Sobota, 21. května 2016 - 15:32:40  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Jis:
Tak nám zkuste najít nějaké příklady, kde bus má větší potenciál než vlak, kdyby ho bus nahradil. Docela mě to zajímá. Kde, když pojede bus místo vlaku (ve stejném rozsahu), tak pojede více lidí? Naposledy se to zkusilo u Mšena a eee... A turisté tuplem eee.

Pokud by náhrada vlaku busem přitáhla lidi navíc, pak samozřejmě je bus ekologičtější.

Ale chci příklady z minulosti, či návrhy do budoucna, kde to může nastat.

A netahejte do toho ekonomiku, nezajímá mě, kolik busů by mohlo jezdit místo vlaků, chci vědět, kde náhrada čistě 1:1 bude ekologičtější.

Mě jeden případ (absurdní) napadl. Zrušit busy Dobříš-Praha a nahradit je expresní nikde nestavící Regionovou. To vyžene z veřejné dopravy hodně lidí. Tady by vážně vlak ekologičtější nebyl.

Ale chtělo by to i nějaké méně absurdní příklady, protože lokálkový expres nikdo v reálu nenavrhuje. A ty současné vlaky slouží jiným lidem a ty na bus asi nenalákáte.
Sobota, 21. května 2016 - 16:33:34  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1355
Registrován: 12-2007
Ale chci příklady z minulosti, či návrhy do budoucna, kde to může nastat.

Pro začátek třeba Rakovník - Čistá (dříve Kralovice). Tam ani nemusíte moc spekulovat, neboť souběžné (i časově) spoje existují. Zatímco v buse jede přes 30 lidí, ve vlaku max. 8.
Sobota, 21. května 2016 - 17:06:09  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2026
Registrován: 1-2006
Censůro a spol., než začnete rozjíždět další várku své demagogie o "nalákání lidí z aut", tak račte vzít na vědomí, že doprava v podobě "jednou za hodinu-dvě" (v sedle 4 a v pozdějších hodinách vůbec) nenaláká z aut nikoho - zcela nezávisle na tom, zda má podobu vlaku, autobusu nebo čehokoli jiného.
Censůra
Sobota, 21. května 2016 - 17:15:33  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Netvrdím, že se příklad nenajde, ale... chce jich to víc než 1.

Protože pokud najdete 3 příklady v republice, tak jde v zásadě o pseudoproblém. To jsou spíš výjimky potvrzující pravidlo, nemyslíte?

A pokud jde o tento případ 162... (abyste nenamítl, že to relativizuju)

Je jistota, že těch 8 lidí po náhradě vlaku busem, přejde do busu? Pokud přejdou jen 3 a zbytek do auta, bude to na emise horší.

Pokud ale naopak a po náhradě vlaku busem lidé přibudou a z 8 jich bude 15, díky zahuštění stávající nabídky busů (ano, zde je silnice velmi souběžná, v zásadě trasovaná pro lokální potřeby lépe), pak je vlak neekologický. Ano, pak byste měl pravdu.

Než s tím ale začnete experimentovat, chce to nějaký průzkum. A to zvlášt pro spoje v kladiva a o víkendech. O víkendech je zde poptávka vyšší a není moc pravděpodobné, že by přešla do busu. A na trati zatím je nějaká nákladka, takže trať se neudržuje čistě pro osobku a není důvod ty víkendové spoje rušit.

+U této konkrétní trati neměříte moc objektivně, protože nebyla stavěna primárně jako obslužná lokálka okrajů pár vesnic a maloměst, ale jako spojka Rakovníka s tratí od Plzně. Trať 161 to dnes trochu nahrazuje, ale nevalně.

Já osobně se 162 nevím. Jako turistickou bych ji rád zachoval, pro čistě turistiku je ale velmi drahé obnovit to do Mladotic. V Kralovicích by se dala dodělat zastávka, ale busy jsou nenahraditelné, to ano. Vlak některé obce míjí až moc. Z Rakovníka do Plzně pak má s dobrou včasnou jízdenkou smysl jezdit spíš přes Beroun. Časově to bude podobné, vzhledem ke koridoru z Berouna do Plzně, který se narozdíl od směru Praha, dokončení v dohledné době dočká. Než se kodrcat po lokálce, je to i pohodlnější jet po novém svršku. Trať 162 opravdu není příliš potřebnou tratí, o tom se nelze hádat Není jako 161 nebo Chornické lokálky, bez který vznikne v síti výrazná díra. Zánik 162 by na existenci 161 vliv neměl a 161 je jednoznačně smysluplnější. Přesto ještě nějakou dobu vidím smysl i ve 162. A to ten, že vzhledem k neschopnosti SČK i PK zajistit cyklobusy a busy o víkendech, bych se klonil k zachování 162 v provozu pro turismus a nákladku. A těch pár osobáků v kladiva asi kraje moc neruinují. Od 162 nečekám, že bude mít smysl za 20 let, ale ještě těch 5-10 bych jí klidně dal. Je velkým adeptem na to, stát se cyklostezkou, ale myslím, že to není potřeba do roka.

Neschopnost krajů zajistit víkendové busy v rozsahu aspoň vlaku, mi přijde dost závadná (tady vážně nejsme v JMK). I vy snad uznáte, že bez zajištění pořádné autobusové náhrady, této oblasti zrušit zde vlaky nic dobrého za rok nepřinese. Já zas uznám, že zde vlak perspektivu dalších 20 let nemá.
Sobota, 21. května 2016 - 19:28:36  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1357
Registrován: 12-2007
Censůra: Tak pokud jde přímo o tuto trať, tak bych to také viděl na zachování jen víkendového provozu. V pracovní dny není moc co řešit, neboť vlaky lze zrušit prakticky bez náhrady (nebo téměř, asi dva páry busů by se místo nich hodily) - busy jezdí souběžně a frekvenci z vlaků poberou. Obnovu do Mladotic nevidím jako reálnou - turistický provoz obnovu neobhájí a pro každodenní provoz je až moc nešťastně trasována.

Zmíněná 161 je naopak mezi Rakovníkem a Blatnem poměrně slušně využívána. Dále na západ je to ale velmi na pováženou...

Zrušením chornických lokálek sice vznikne díra v síti, ale to bude vadit tak akorát šotoušům, protože pro místní jsou vlaky díky trasování tratí de facto nepoužitelné. (a tady se navíc jedná o kraje, pro které není víkendový autobus sprostým slovem)
Sobota, 21. května 2016 - 20:47:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11380
Registrován: 5-2002
hank: Samozřejmě že vlak je ekologičtější.
To nijak samozřejmé není a někdy je tomu právě naopak. Dovedu si ale představit, že hlavy vypláchnuté zelenou (nebo modrou?) masírkou to nedokážou pochopit.
Jsou dokonce případy, kdy pro konkrétní přepravu je nejekologičtější - ó ta hrůzo - osobní automobil...
Sobota, 21. května 2016 - 20:51:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11381
Registrován: 5-2002
Jo, jeden neželezniční, ale místně příslušný OT: ve středečním Bildu byl článek o tom, že jeden bejvalej (západo)německej tajnej, kterej si v důchodu koníčkuje jako hledač pokladů, tvrdí, že má indicie, že Jantarová komnata je ukryta kdesi ve sklepení frýdlantského zámku.

(teď mě napadla jedna souvislost železniční: pokud by se tam fakt našla, tak by se určitě našli tací, kteří by na to konto chtěli vyždímat nějakej dotační titul na 5. koridor [wink])

(Příspěvek byl editován uživatelem Hajnej.)
Censůra
Neděle, 22. května 2016 - 01:29:52  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Jis:
ad 162: Já bych to s tím víkendovým provozem neuspěchával, protože já současnou podobu beru jako finanční rezervu v kraji pro případ škrtů. Nechal bych to i proto, že mi přijde nesmyslné, přesunout výkony na jinou trať, kde se ujmou, a pak je v případě škrtů zas zrušit. To lidi "na té jiné trati" nasere víc, než nedostat nic a nechat to do Čisté/Kralovic.

ad 161: Úsek Blatno-Bečov je a bude slabý vždy, ale nějaké páteřní spojení v oblasti je dobré mít a nevytvořit 65km díru (od 140 ke 170).

Vlak zde propojuje několik městeček/větších vesnic mezi sebou, bus by to nahrazoval blbě a pomaleji. Jednak pokud by měl jet už z Rakovníka, tak bude o dost pomalejší a pokud z Blatna, tak také ztrácí. V relacích typu Toužim-Jesenice, Žlutice-Rakovník, Chýše-Rakovník, Lubenec-Bečov... ten bus nepřitáhne nikoho. Bus je zde vhodný jako radiální spojení do Varů, vlaky jako tangenta.

Rušit to z principu jen proto, že jinde takové páteřní spojení vlakem nemají a tak nemají nic, mi přijde absurdní. Zhoršovat jedněm, aby se všichni měli stejně blbě, je kravina. Když někde takovou trať mají, protože ji naši předci složitě vybudovali a ještě jde o poměrně chudý region, tak ať to jezdí. V řídce osídlené oblasti kolem 161 žádné výrazné posilnění busů díru do světa neudělá. Tady má smysl vlak nebo nic. Ten přitáhne aspoň turisty.

ad Chornické lokálky: Zde platí to samé co o 161. Páteřní význam. Autobus nedokáže zajistit. Když bus byl, nikdo ho nepoužíval. Vlak pár lidí ano.

Vlaky v úseku Konice-Prostějov a MT-ČT se nedají nahradit 1 autobusovou linkou, která zastaví všude, kde vlak a bude stejně rychlá. A když už je mezi těmito 2mi linkami existují trať, je škoda ji nevyužívat. Vlak bez přestupu je atraktivnější než styl vlak-bus-vlak. Vlakem sice možná v prostředním úseku jezdí v průměru 6 lidí, ale busem nejezdil vůbec nikdo. A opět nemluvě o turistickém potenciálu (tedy pokud by JŘ umožňoval vyrazit třeba z Prahy a Brna). Na to jak je dnes JŘ hloupý, je těch 6 cestujících dost. Busy Tichého zely prázdnotou.
Adamek
Neděle, 22. května 2016 - 08:00:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 841
Registrován: 10-2007
Ty vado, 6 cestujících a někdo vážně řeší, jak je vlak nepostradatelný!
A do toho turistický potenciál alias argument na všechno.
Neděle, 22. května 2016 - 10:50:57  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2027
Registrován: 1-2006
No co - však se na něčí zálibu "projíždět" si tratě prstem v tabulkách KJŘ zbylé obyvatelstvo prostě musí složit [crazy]
Neděle, 22. května 2016 - 12:09:42  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10353
Registrován: 5-2004
No je otazka jakej je charakter ty frekvence. Jelikoz "na prestupy" se jezdi vlakem nikoli busem. Tak aby z tech 6 ks nebyla 0 i na pripojnych trati neb 1 auto cista-kladno, 2. zavidov-louny a 3. pricina - beroun...

Jinak 161 je jedina funkcni vhd nejen pro turisticky zajimavy chyse ale i treba pro lubenec. Ba i pro zlutica kamkoli jinam nez do varu. On ten smer je treba uchylnej tim, ze z kladna a po dokonceni obchvatu i slanyho se da "od mostu po vary" jedine autem neb busy se tykaji pouze prahy. Tedy po zkurveni 124 na rumunskej takt.

To se ale tyka i treba liberecka a jizerek s vyjimkou tanvaldu. Neb tarifni i mistni rozjebanost.
Mimoň
Neděle, 22. května 2016 - 16:31:04  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
V případě nutnosti šktů se vlaky se 6 lidmi obětovat dají.

Sice se tím rozpadne síťovost, ale v místech, kde ji skoro nikdo nepotřebuje (o tom těch 6 lidí svědčí dobře).

Je ALE hloupost rušit takové vlaky, když je peněz dost. Co jiného za ty peníze pořídit lepšího? Průměrná obsazenost nepříměstkých krajských vlaků je 20 lidí. Takže 6 není žádná tragédie vůči tomu.

I u těch vlaků o 20 lidech to odůvodňujeme síťovostí, pohodlím, rychlostí proti busu, efektem páteře, ekologií, lepšími přestupy vlak-vlak než vlak-bus. Jinak se ale 20 lidí vejde do busu stejně pohodlně jako 6, kdyby šlo o úsporu.

Kam jinam vůbec dát ty peníze lépe, pokud by vlaky se 6 lidmi byly zrušeny?

Pokud se dají do silnic, tak je to snížení rozpočtu na lidi bez auta či řidičáku. (ne, fakt neoceníme, že pekař doveze rohlíky po méně hrbolaté silnici)

Pokud se dají do veřejné dopravy jinde, je to snížení rozpočtu na lidi bez auta či řidičáku v určité konkrétní oblasti. A také snížení podpory turistice v té oblasti (minimálně pro lidi bez auta).

O tomhle se můžeme bavit donekonečna... pravicoví radikálové, jako Hungry bear, to nepochopí.
Neděle, 22. května 2016 - 17:19:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1360
Registrován: 12-2007
když je peněz dost

Aha, já jsem zapomněl, že peníze přece rostou na stromech.

Pokud se dají do silnic, tak je to snížení rozpočtu na lidi bez auta či řidičáku. (ne, fakt neoceníme, že pekař doveze rohlíky po méně hrbolaté silnici)

A že pojede autobus po méně hrbolaté silnici, to lidé bez řidičáku neocení?

To jsou zase argumenty... [crazy]
Neděle, 22. května 2016 - 17:43:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2028
Registrován: 1-2006
No co, typicky šotoušsko-levičácké: "všechny cizí prachy se musí utratit pro mně a nikoho jiného, i kdybych je měl pálit" [cunik]
Mimoň
Neděle, 22. května 2016 - 18:04:18  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Jis:
Peníze nerostou na stromech, ale aktuálně je jich dost. Když můžeme dotovat např. estrády v ČT nebo dabování zahraničních filmů pro ČT nebo sport, cyklostezky, aquaparky, údržbu zřícenin, pandy v Zoo, divadla, koncerty vážné hudby (kdo z vás na to chodí?) atd. atd. atd., tak peněz dost je a je to jen o tom, kdo si je vylobuje. Já se zase nekoukám na české seriály a českou tvorbu a stát ji proti mojí vůli dotuje. Proti vaší se zas dotuje údržba tratě do Chornice a provoz na ní. A to mám zas za dobré a smysluplné já. Zvykněte si.

"A že pojede autobus po méně hrbolaté silnici, to lidé bez řidičáku neocení?"
Pokud jedou vlakem na přestup na jiný vlak, nebo bydlí k vlaku blíž (ne, všichni nebydlí v centru obce), nebo cekově jim vlak ušetří přestup, tak ne. To samé neocení bus, pokud ocení větší pohodlnost vlaku (stolečky, WC, cyklisté, prostornost). Turisté také nejsou vosk.

Co vám brání, zeptat se lidí ze Žlutic, zda nechtějí místo vlaků 3x tolik busů do Lubence?

Akorát by mě zajímalo, jak vysvětlíte lidem z Bezdružic, že do Teplé nejenže nebude 3x tolik busů jako ze Žlutic do Lubence, ale dokonce nebude nadále žádnej přímej bus, protože mezi Bezdružicema a Teplou koleje nikdy nevedly, tak smůla.

Tenhle styl argumentování fungovat nebude, to říkám předem. [happy]

No a obávám se, že pokud se zeptáte lidí ze Žlutic, zda chtějí jen zrušit vlak a nahradit ho busem 1:1 a příslibem cyklostezky místo trati snad do 10 let (protože zrušit provoz osobky není stejně snadné jako zrušit trať), tak to obvykle taky moc lidí nenadchne. [happy] Nabídka, že jim akorát necháte zchátrat nádraží a 10 let zarůstat koleje... tomu se nedá odolat. [happy]
Neděle, 22. května 2016 - 19:40:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 581
Registrován: 3-2009
martinnes.l: Uvedené obce jsou o řád větší než malé obce podél 061 [happy]
Nová Ves přes 1 100 obyvatel, Klučov skoro 1 000, Rostoklaty 500, Tatce přes 600.
Pro srovnání - Bartoušov 70 obyvatel (ale 2 zastávky!), Mlýnec cca 100, Pševes cca 150.

To Vám fakt přijde, že má podobný potenciál a že se dá odvodit něco ve smyslu „dokud budou Os na 011, budou i na 061"?

Na 011 jsou nejmenší obce cca 10*větší než nejmenší na 061, a jede to do Prahy, což je fakt „trochu o něčem jiném", nemyslíte?
Neděle, 22. května 2016 - 20:30:06  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 171
Registrován: 10-2011
Víceméně ano. 011 zase obsluhují vlaky se zcela jinou kapacitou.Navíc tak trochu snižují kapacitu dráhy. Naopak na trati 061 s v max.70 km/h se stanicemi bez pořádného SZZ se zde navrhuje zavést Sp... Nicméně souhlasím s Vámi, že v úseku Kopidlno - Jičín je obsazení mizerné a některé zastávky by se mohly projíždět. Jinak pro zajímavost: Z dnešního Sp 1648 v Praze vystoupilo 69 cestujících, je to hodně, málo?
Nechic
Neděle, 22. května 2016 - 21:04:19  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1752
Registrován: 4-2010
T.H.: Třeba dojíždění 2x týdne Jablonec HK bylo na tři kartičky. V některých krajích nemají ani ty kartičky ani nic...Lidé mohou jezdit i přes hranice krajů, také mohou lidé dojíždět denně přes hranice krajů. Rychlíky jsou také v LK neintegrované, a někde jak to zrovna vyjde. Problém toho autobusů je, že je pro "nemístní" prostě neviditelný. A kolik přespolních lidí napadne jet někam vlakem a přestoupit na autobus? A o IDS ví taky max ti dojíždějící. Tím netvrdím, že někde ty vazby nefungují, ale je to furt málo k vypestovani všeobecné důvěry. Jo mít ten Bus stejnou barvu jako vlak, na to lidi slyší.
Adamek
Neděle, 22. května 2016 - 21:24:48  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 842
Registrován: 10-2007
Bože, to je idiot. On do toho začne tahat Českou televizi, neplacenou ze státního...

divadla, koncerty vážné hudby (kdo z vás na to chodí?)
Na jeden koncert vážné hudby nebo představení v Národním přijdou astronomické násobky počtu cestujících jedoucích za celý den přes Chornice.

Ale on je to asi spíš jen trolling ne?
Mimoň1
Neděle, 22. května 2016 - 22:23:30  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
Hele Adámku, já teda nepotřebuju chodit na Pražský Jaro a dost pochybuju, že by se vešlo v náladech do 10 mega ročně, jako vlaky přes Chornici. A když sečtu počet lidí, co projedou za rok Chornicí a počet lidí, co přijde na to 50 mega stojící Pražský Jaro, tak jako nevím nevím, aby to nevyšlo na jednoho úplně finančně stejně. Nebo dokonce pro to PJ dráž? [happy]

Ale čekám od tebe keci o tom, jak PJ nás reprezentuje ve světě a má přesah, zatímco Chornice ne, viď... známe známe.

Nicméně k tvojí smůle, lidi si zvolili takovou politickou reprezentaci, co nedovolí zrušit ani jedno. Takže na to, co je dražší a reprezentativnější se nehraje.

Jdi se projet nějakou hezkou lokálkou, třeba z Bousova do Bakova a pusť z hlavy její ekonomiku. Kromě pravicových radikálů ta ekonomika nikoho nezajímá. Tak se s tím smiř, ať tě netrefí. [happy]

PS: Gratulace pitomcovi, co zaregistroval mou přezdívku. Vy, co jste si přáli, abych se držel jedné, máte smůlu.
Adamek
Neděle, 22. května 2016 - 22:50:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 843
Registrován: 10-2007
Je to nejen retard a demagog, ale navíc ani není schopen najít na netu jedno číslo, a tak si radši cucá z rukávu nesmysly o padesáti mega. Čím dál lepší.
Neděle, 22. května 2016 - 23:18:01  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3322
Registrován: 8-2012
dojíždění 2x týdne Jablonec HK
Rozhodně máte na to vymyslet ještě daleko absurdnější relaci. Ostatně touhle prezentujete akorát argument PROTI tomu, co se snažíte dokázat - vždyť tady k žádné náhradě vlaku busem nedošlo, dopravce je tam jedinej ten správnej a neintegrace pseudorychlíků je z větší části jeho vychcanost (a z menší lemplovitost reprezentace LK).
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Jičíňák
Pondělí, 23. května 2016 - 07:56:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 22
Registrován: 4-2013
Jinak pro zajímavost: Z dnešního Sp 1648 v Praze vystoupilo 69 cestujících, je to hodně, málo?
Jako 69 celkem (Libeň, Hl.n., Vršovice)?
Pondělí, 23. května 2016 - 08:49:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 10-2004
á teda nepotřebuju chodit na Pražský Jaro a dost pochybuju, že by se vešlo v náladech do 10 mega ročně, jako vlaky přes Chornici. A když sečtu počet lidí, co projedou za rok Chornicí a počet lidí, co přijde na to 50 mega stojící Pražský Jaro

Kam mám poslat oba Arnošty??
Nechic
Pondělí, 23. května 2016 - 09:54:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1753
Registrován: 4-2010
No ze Mšena to byla kartička do Rychnova, inkartička na rychlík, MHD kartička na HK MHD. Ale chcete-li bus příklad, tak Rýmařovsko - Praha, kdy se rozhodlo, že osobáky na rychlíky do Olomouce navazovat nebudou a udělali hyper-dálkovou 810 do Opavy. Náhrada těch přípojů byla jen pár autobusy, často jen v X a lidi se je využívat nenaučili, ve Vlašově není kde auto nechat, tak se naučili jezdit autem až do Olomouce ke koridoru. Kdyby se přípojné autobusy k těm rychlíkům do Valšova nahradily busem vedeným jako "ČD bus" nebo něco takového, byly zachovány přípoje fakt na všechny rychlíky jako dřív, tak by to vypadalo jinak.
Pondělí, 23. května 2016 - 11:42:27  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10355
Registrován: 5-2004
Tak ono i tam kde je funkční IDS a solidní buspřípoje v rámci toho IDS jako třeba v Blansku se neustále rozrůstá stále plnější parkoviště u nádraží. Natož tam kde IDS není nebo je jen jeho karetní parodie.
Nechic
Pondělí, 23. května 2016 - 12:22:52  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1754
Registrován: 4-2010
To jo, kolegyně z Dolan u Olomouce řekla, že nemůže jet do Prahy, protože má rozbité auto a nemá ji kdo hodit na vlak (a busů tam jezdit fakt dost, ale to nikdo nevnímá)...Ony ty autobusy nejsou tak vidět.
Pondělí, 23. května 2016 - 12:35:07  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3326
Registrován: 8-2012
ze Mšena to byla kartička do Rychnova, inkartička na rychlík, MHD kartička na HK MHD
A ono to snad předtím bylo jinak (jedna ČSD kartička i na MHD?) a pak přišel zloun a udělal někde z vlaku autobus nebo to dal fujfuj soukromníkovi a najednou to jsou kartičky tři? To ne, viďte... jste se jen se svým absurdním příkladem pokusil o sugestivní zatáčku od tématu a doufáte, že si toho nevšimnu.
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Pondělí, 23. května 2016 - 13:49:38  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 582
Registrován: 3-2009
martinnes.l:
69 lidí není moc, ale na druhou stranu se asi není čemu divit, to je takový hodně zvláštní Sp, z Prahy třeba v pátek žádný není, takže myslím, že to moc lidí zaujmout nemůže, když je nabídky přímého vlaku jen jednou týdně v jednom směru...
A také by bylo třeba více pozorování.
Pondělí, 23. května 2016 - 14:41:37  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10357
Registrován: 5-2004
No vzhledem k tomu, že v Libni bývá výstup 10-15 ks tak bych řek že nějakých 80-90 lidí do Prahy (dva plný busy) je u dvouvozýho motoru s kapacitou 136 takový akorát aby nebyl dobytčák při nečekaný desetičlenný party čundráků...

Jinak běžnej bus (mimo několika přímých nedělí) jede z Jičina na ČM kolem 1:20-1:30 podle toho co vymete. K tomu 20 do centra a jsme na necelý dvouhodině. Dnešní kombinace os/R je fous přes hodinu. Takže jen vyřešením křižování na 061 a těsnou vazbou v Nbk na R by se to i s osobákem dostalo na stejnou jízdní dobu i počet přestupů do centra Prahy.
Mimoň I.
Pondělí, 23. května 2016 - 17:04:02  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
TH:
Nikdy není pozdě, začít se z tvé averze vůči ČD léčit.

Vřele ti to doporučuju, protože to nevypadá, že se jich v brzké době zbavíš. K radosti nás, co ČD máme rádi. [happy]
Pondělí, 23. května 2016 - 21:06:15  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 172
Registrován: 10-2011
Těch 69 celkem jelo z NBK města... Jj., škoda, že alespoň ten páteční se nepodařilo udržet. Posouval se tak brzo z Prahy až tím nikdo nejezdil... Naopak jsem někdy překvapen kolik se vyhrne lidí v NBK hl. n. z regíny od Jičína v NE odpoledne a večer. I ranní spoje s X jsou celkem narvané... Zdravím.
LBC
Pondělí, 23. května 2016 - 21:42:45  
Neregistrovaný host
85.71.8.157
Speciální dotaz na pana Blažka - jak máte rychlé nohy ?
Dokázal byste v Turnově přestoupit od rychlíku na bus ?
A nebo je ta VHD v libereckém kraji víceméně na hov.o ?
Další bus jede v 21:00.
Úterý, 24. května 2016 - 07:37:49  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3329
Registrován: 8-2012
Nejde o rychlé nohy, ale pomalé myšlení (vaše).
Ve stejných 18:02 jede z Liberce bus 540350/19, od kterého máte v Turnově na přestup víc jak deset minut. A narozdíl od Drážního pseudorychlíku v něm platí IDOL.
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Úterý, 24. května 2016 - 09:42:33  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1304
Registrován: 4-2005
Při své sobotní cestě z Kořenova do Jelenie Góry jsem potkal krom všudypřítomných nových panťáků Impuls ještě i starou EN 57 na vlaku PR. Domnívám se tedy, že KD již jezdí vše s Impulzy a PR ještě s EN 57 (jen vlaky 76901/67901). Prosím, věděl by někdo, zda je to skutečně tak?
Nechic
Úterý, 24. května 2016 - 09:48:29  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1759
Registrován: 4-2010
EN57 KD jsem občas potkal v JG, jako náhradu ji asi mají. Ale jinak když jsem tam jezdil v březnu (celkem 4 různé jízdy v oblasti mezi JG a SP), tak to všechno byly impulsy.

T.H:: A extra pohodlné to není a stejně se volí spíš varianta autem k vlaku nebo přímý bus pokud nějaký jede (extrémisti jezdí přes Prahu). Ale uznávám, že ten příklad nebyl nejlepší. Zajímalo by mě jak si vede taková Týnka, pro ty co nejedou do Budějic, ale do Plzně, Volar atd. nebo Netolice.

EDIT2: Jsem rád, že LK není JČ http://jablonecky.denik.cz/zpravy_region/zpozdeni-uz-cestujici-ne musi-stresovat-20160523.html

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Úterý, 24. května 2016 - 10:25:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1422
Registrován: 1-2005
Michal_Ř: EN57 je pouze náhrada za EP07 (popř. EP07P) se soupravou vozů klasické stavby.
Úterý, 24. května 2016 - 11:39:43  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1305
Registrován: 4-2005
Děkuji pánové za Vaše doplnění. Byly to dokonce dvě spojené EN 57, křižovali jsme je v Piechowicích kolem 13:30, když jsem se vracel opět na kopec. Takže již jen jako náhrada... Takže jsem si tradičně vzpomněl s křížkem po funuse.
Úterý, 24. května 2016 - 12:11:18  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 1-2005
Michal_Ř: Ono se to dá zjistit i dopředu dle termínů realizace konkrétních stupňů oprav vozů, jež mají být nasazovány pravidelně. Až mi příště přijde avízo, tak Ti dám vědět, jestli chceš.
Mimoň I.
Úterý, 24. května 2016 - 16:37:28  
Neregistrovaný host
89.176.66.131
T.H.:
Dovedeš psát i něco jiného, než narážky proti ČD? Víme víme, že krotíš šotoušky, ale co takhle trochu zkrotit tvoje dostávání se mimo realitu normálních lidí?

O to víc mě překvapuje, jak si tu šotoušci furt musí něco dokazovat vůči jiným dopravcům, když problém je hlavně v Praze na Pobřeží Chujoviny.

Vidíte tam nějaký problém? Jo, vidím: není to po kolejích a neplatí tam (polo)režimky a nedá se to "projet" v rámci víkendového šotovýletu a to je ten hlavní průser.

nedošlo, dopravce je tam jedinej ten správnej a neintegrace pseudorychlíků je z větší části jeho vychcanost

A ono to snad předtím bylo jinak (jedna ČSD kartička i na MHD?) a pak přišel zloun a udělal někde z vlaku autobus nebo to dal fujfuj soukromníkovi a najednou to jsou kartičky tři?

A narozdíl od Drážního pseudorychlíku v něm platí IDOL.
Jaydeesq
Úterý, 24. května 2016 - 23:51:44  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 204
Registrován: 9-2008
T_._H_.
a co Rychnováci? sice už zacházím trošku do extrému, ale proč by ne..těm zbývá jen o hodinu dríve (17:21) vyrazit MHD do Kokonína na bus do Turnova, než jet R v 18:20..
Středa, 25. května 2016 - 07:46:22  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3335
Registrován: 8-2012
Ano, davy Rychnováků s neuspokojenou potřebou dostat se zrovna po šesté večer (!) do Svijan kvůli ostrému přestupu přece jen dokazují, že "je ta VHD v Libereckém kraji víceméně na hov.o"... dalo se čekat, že nějaký blbeček přijde s tímhle "argumentem".
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu
Středa, 25. května 2016 - 08:55:20  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10360
Registrován: 5-2004
Inu přijít s teorií že bus má odjet od skupiny vlaků tak, aby se z některých (nejen Liberec ale i Tanvald dojíždí ve 36) na něj nedalo přestoupit vyžaduje už téměř jistý stupeň demence.

V těch 40 by to bylo zkousnutelný kdyby jel ze zastávky hned před nádražím jako v dobách kdy nebylo IDS ale ani turnovský obludárium a autobusy mívaly často značku "m čeká na vlak...". Takto když v rámci IDS je prodloužena přestupní doba by logicky měl jet ve 45...
Středa, 25. května 2016 - 09:42:53  
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3336
Registrován: 8-2012
Dřív bylo líp a nebylo "obludárium", ovšem autobus do Svijan stavěl akorát na hlavní silnici u Billy a návaznosti na náhodné výstřely ČSD nikoho netankovaly. Ostatně s novým dispečinkem (první smysluplný počin KORIDu po pěti letech) nepochybně půjde přestup ohlídat, kdyby snad nějakým omylem vyrazil Rychnovák nebo snad Tanvalďák v šest večer do Svijan. Ale co budu vykládat zrovna určitému stupni hyperinteligence.

P.S. správný polorežista pojede do stanice Svijany-Podolí (dnes Loukov u Mnichova Hradiště) a zbytek dojde.
informuji vás, že své podezření na vaše opakované páchání trestného činu pomluvy prostřednictvím tohoto internetového diskuzního fóra dle § 184 zákona č. 40/2009 Sb. v platném znění vůči mně, dalším osobám i obchodním partnerům společností, pro které pracujete, jsem předal studentům práv a stáváte se součástí jejich projektu