K-report
 

Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 01. 05. 2015  

Diskuse K-report » Archiv 2015 » Železnice » Tratě Jizerských hor a Frýdlantska » Archiv diskuse Tratě Jizerských hor a Frýdlantska do 01. 05. 2015 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Telini
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 478
Registrován: 10-2006
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 08:50:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle tohoto dokumentu byl zhotovitel na stavbu "Odstranění propadu traťové rychlosti ve vybraných úsecích tratě Liberec - Tanvald" vybrán teprve 9.dubna. A přitom už se od 5. vesele výlukuje [happy]
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 10:03:38    Odkaz na tento příspěvek  

Telini: Co je na tom divného? Existuje něco jako přípravné práce před vlastní stavbou. Ty se leckdy bez výluky koleje udělat nedají a nemusí je dělat zhotovitel vlastní stavby. Typicky se jedná o odstranění starého zařízení.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10086
Registrován: 8-2004

Odesláno Pátek, 10. dubna 2015 - 19:43:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

OP:
Kdyby se SŽDC neptalo kraje po zrušení zastávky
Ono bez toho předchozího politického rozruchu by se asi nikdo neptal.
Ovšem přijde mi komické postavit zastávku a pak teprve řešit, zda se tam stihne zastavovat.
To jistě.

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
J.M.P.
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 8-2012

Odesláno Sobota, 11. dubna 2015 - 18:16:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Který autobusový dopravce zajišťuje výluku trati 036 v úseku Kořenov- Jakuszyce? Případně kolik jich je a s jakými stroji.
Telini
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 480
Registrován: 10-2006
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 17:12:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Starý vlku, i kdyby veškeré ty přípravné práce dělal někdo jiný než vybraný zhotovitel, tak si stejně (možná naivně) představuji, že na akci za 300+ mega je potřeba trochu času na řádnou přípravu...
471015
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 451
Registrován: 6-2005

Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 21:20:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak vlastně bude probíhat údržba a zbrojení motoráků GW Train Regio, když budou půl roku zavřené v Harrachově? Přímo tam nebo v Polsku?

Trance 4 ever[pozor]

Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Neděle, 12. dubna 2015 - 22:39:24    Odkaz na tento příspěvek  

Telini: No a o tom to je. Příprava na vlastní akci není jen plánování a počítání u stolu, ale mnohdy jsou to práce přímo na trati či ve stanicích. No a ty vždycky za provozu prostě udělat nejdou. Je to prostě příprava na předání stavby, při ní není třeba přesně znát zhotovitele. Ten přijde, převezme připravené a dělá.
036
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.153.12
Odesláno Pondělí, 13. dubna 2015 - 07:11:55    Odkaz na tento příspěvek  

Telini: Aby jsi byl v obraze, hlavní důvod těchto denních výluk je rozvážení materiálu (pražce, betonové bloky odvodnění, atd.).
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1865
Registrován: 1-2007

Odesláno Čtvrtek, 16. dubna 2015 - 19:39:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výluka běží...

Vesec u Liberce



Ve Vrati se ještě netrhá. Trhání kolejí jsem viděl mezi Rochlicí a Vescem, u Vrati jezdil nějaký dvoucesťák. Zastávka získává nový kabát.



Tramvaj už jezdí mezi Vrati a Libercem. Do Jablonce se stále jezdí autobusem.



A Jablonec nad Nisou.



Víc jsem nestihnul zjistit a nafotit.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
LBC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Čtvrtek, 16. dubna 2015 - 22:28:12    Odkaz na tento příspěvek  

Inkonginto - jen to tam chvilku někdo nehlídá, a už fůra kolejí zmizí - před 3mi týdny tam vše ještě bylo :
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.153.14
Odesláno Pátek, 17. dubna 2015 - 17:46:17    Odkaz na tento příspěvek  

Tady je pár obrázků z dnešního trhání kolejí v Jablonci hl.n.



Trhala se i kolej mezi Jabloncem hl.n. a dolním nádražím
PeM
Neregistrovaný host
Odeslán z: 79.98.153.14
Odesláno Pátek, 17. dubna 2015 - 17:48:19    Odkaz na tento příspěvek  

A trhalo se i na dolním nádraží v Jablonci

Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1866
Registrován: 1-2007

Odesláno Neděle, 19. dubna 2015 - 14:28:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

PeM:

Nosíš tam alespoň vestu a helmu? Aby za Tebe zhotovitel nedostal pokutu. [wink]

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
výluka
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.135.68.250
Odesláno Pátek, 24. dubna 2015 - 22:05:53    Odkaz na tento příspěvek  

Z důvodu rekonstrukce trati Lbc-Jablonec bude od 24.4. do 25.5. odříznuta vlečka Oleo chemical/Ferona v Liberci. Aby společnost Oleo chemical nemusela zastavit výrobu,nechala si dovézt včera na vlečku dostatek cisteren s látkami potřebné k výrobě a byla pronajata lokomotiva (708 010),která zůstane na vlečce "uvezněna" po dobu výluky a v případě potřeby posunu na vlečce budou pracovníci ČD dovezeni automobilem. Zbytek surovin budou zajištovat autocisterny.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1343
Registrován: 4-2010
Odesláno Sobota, 25. dubna 2015 - 18:04:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jestli to tady kluci z ČD , SŽDC a Koridu sondujete tak co zajistit lepší informace o vyluce Korenov - Harrachov? Hlášení ve stanici nic, ve vlaku nic, dokonce v Korenove lidí zůstali sedět ve vlaku. Až průvodčí je upozornil.
Boudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 99
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 26. dubna 2015 - 13:14:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic: kraj vlaky mezi Kořenovem a Harrachovem od 1.4 do 30.9. neobjednal, vlaky mají výchozí a cílovou stanici Kořenov. Tak jaké informování.
Je tomu tak i podle jízdního řádu.
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9219
Registrován: 5-2004
Odesláno Neděle, 26. dubna 2015 - 19:11:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A proč teda minulej pátek ve štádleru z Tanvaldu byla konečná harrachov?
Boudič
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 9-2007
Odesláno Neděle, 26. dubna 2015 - 20:00:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chyba dopravce.Bylo připomínkováno do depa a nic se neděje. Máslo na hlavě máme i my v Tanvaldě,také hlásíme Harrachov. Plechová huba neumí. Ale jinak za svým přechozím příspěvkem si stojím. Je to stejné jako to bylo na Lípu.
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 4-2010
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2015 - 09:11:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky měl konečnou Harrachov, plechová huba ve Smržovce ani Tanvaldu o výluce nic neřekla

(Příspěvek byl editován uživatelem Nechic.)
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1867
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2015 - 18:13:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

plechová huba ve Smržovce ani Tanvaldu o výluce nic neřekla

Nechápu, co by měla "plechová huba" hlásit o výluce mezi Kořenovem a Harrachovem, když všechny vlaky dopravce po dobu rekonstrukce objednává pouze do Kořenova bez další náhrady. Informace o výluce by mohla být požadována pouze v případě, kdy je vlak nahrazen v části tratě NAD.

Až průvodčí je upozornil

No průvodčí by měl cestující upozornit v první řadě. Je to jeho práce a je to jeden z důvodů, proč na vlaku vůbec je.

Report z výluky - traťová kolej mezi Libercem a Jabloncem je téměř v celém úseku demontována, některé mostky jsou sneseny a opravovány.

Liberec - Rochlice



Vesec u Liberce - začíná výstavba nástupišť, ve stanici jsou zakopány průchodky.



Vratislavice nad Nisou - začala výstavba nástupiště, budova je krásně opravená (mimo reko).



Jablonec nad Nisou - už se také připravuje první nástupiště.



Co jsem sledoval stavbu Smržovky a Tanvaldu, tak v porovnání s těmito stanicemi stavba letí pěkným tempem. Přesto jsou zvoleny úplně jiné postupy. V Tanvaldě a Smržovce se zprvu pracovalo pouze na odvodnění, kabeláži apod., zatímco Jablonec a Vesec toto teprve asi čeká. Ale nejsem stavař, těmto věcem nerozumím.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
J.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.126.162
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2015 - 20:00:41    Odkaz na tento příspěvek  

Inkonginto: nemyslíte, že to tempo bude dané na příklad i tím, že Jablonec i Vesec jsou v podstatě jen pidizastávky a Tanvald je několikanásobně větší....?
Zkuste říct těm lidem, co dělali v Tanvaldě, že dělali pomalu, oni Vám to vysvětlí.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2015 - 20:44:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že dělali pomalu, oni Vám to vysvětlí

Nikde jsem nic takového nepsal, naopak jsem psal, že nejsem stavař, těmto věcem nerozumím. Takže si podobné blitky můžete nechat.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 9-2009
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2015 - 20:54:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic:
Velice rád bych zareagoval na Vaši výtku k neinformovanosti tak, že všechny strany dělají maximum pro to, aby cestující o výluce a způsobu NAD informováni byli.
KORID je ve spojení s městy a obcemi, ČD připravily "integrovanou informační brožuru" s opatřeními NAD pro sebe i GWTR a věřím, že je běžným standardem i informovat cestující ve vlaku, od SŽDC bych očekával, že bude informovat o výluce také.
Bohužel, jak je i zde vidno, SŽDC si spolupráci při efektivním zajištění NAD vysvětluje po svém a co není modrogumní autobus, to jí nezajímá.
Slušelo by se dodat, že opatření pro výluku Kořenov - Harrachov připravil KORID na podnět ČD, aby vedle Harrabusu nejezdil prázdný autobus kamsi do lesa. Linka 943 tak supluje NAD a formulace o tom, že kraj si neobjednal vlaky je tak účelová... Asi aby si zase někteří "nejde to odborníci" mohli dát nohy na stůl a házet odpovědnost na druhé...

Za mě: pokud je vlak L1 označen cílovou stanicí Harrachov, pak v tom nevidím problém. Spoje linky 943 jsou zaneseny do JŘ jako NAD - na lince jsou uznávány jízdní doklady vydané dle TR 10.

Jestli mají zaměstnanci SŽDC problém pochopit NAD zajištěnou jinak než ČD, pak asi toto bude zajímavé téma na další poradu mezi vedením kraje a vedením SŽDC a jsem zvědav, zda budou vyvozena nějaká opatření pro příště.

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1869
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2015 - 21:33:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážený pane Pospíšile. SŽDC zpracovává hlášení na základě požadavků dopravce, která jsou uvedena v příslušných Rozkazech o výluce. ROV 53049 ve znění 2. změny říká: Bez náhrady odřekněte vlaky: ... zde jsou uvedena pouze čísla všech vlaků ČD jedoucích v úseku Kořenov - Harrachov a zpět. Dále je zde napsáno: Náhradní doprava (ND):
Dopravce ČD a.s. autobusovou náhradní dopravu neorganizuje. Cestující v úseku Kořenov –
Harrachov a opačně budou přepraveni pravidelnou autobusovou (PAD) linkou 670943.

Pravidelné autobusové linky nejsou předmětem hlášení žádného staničního rozhlasu, pokud nejsou objednány jako reklamní hlášení. Pokud by bylo přistoupeno k hlášení o lince PAD, byl by vůbec problém včasně odhlásit všechny vlaky dle Směrnice SŽDC č. 100. SŽDC plní svojí povinnost informování o výluce jiným způsobem. Pokud by vlak zasahoval do části tratě postižené výlukou, samozřejmě by byla povinnost SŽDC o tomto provést hlášení.

S přáním pěkného večera vás zároveň žádám, nepište zde bláboly a pokud možno nepište už vůbec.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1863
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 27. dubna 2015 - 22:03:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak koukám, tak pochopit, že náhradní doprava za vlak může být zajištěna nikoli jen extra autobusem v režii ČD, ale taky zcela plánovaně existující pravidelnou linkou (aniž by tím přestala být náhradní dopravou za vlak), je opravdu mimo definiční obor echtmodrogumních mozků [sad]


mmch, "Směrnice SŽDC č. 100" je ta, která zajišťuje zaručenou ztrátu jakékoli pro cestující podstatné informace v záplavě nikoho nezajímajícího recitačně-kolovrátkového balastu ?

(Příspěvek byl editován uživatelem Hungry_bear.)
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1128
Registrován: 9-2009
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2015 - 22:17:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vážený pane Adolfe, děkuji opětovné za potvrzení toho, že SŽDC jsou nějací cestující úplně ukradení. Pokud to je tak, jak zde uvádíte, jedná se o systémovou chybu a bude to tématem příští schůzky vedení kraje s vedením SŽDC.
Doufám, že se můžeme o Vaše zde uvedené stanovisko opřít, abychom pro příště udělali něco pro cestující.

S díky za spolupráci

P.S. Zklamu Vás, ale cenzurovat se nenechám. Patrně žijete ve špatné době nebo jste se příliš nechal vtáhnout do děje seriálu Vyprávěj...

(Příspěvek byl editován uživatelem Otto Pospíšil.)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9223
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 27. dubna 2015 - 22:21:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Za mě: pokud je vlak L1 označen cílovou stanicí Harrachov, pak v tom nevidím problém. Spoje linky 943 jsou zaneseny do JŘ jako NAD - na lince jsou uznávány jízdní doklady vydané dle TR 10."

Čímž je to regulérní NAD, ČD na svým webu ji maj jako NAD taky i s uvedením že platí TR10. Pak nevím proč nemůže běžet ve Štádlerech info o výluce z Kořenova a totéž nemůže hlásit plechovej huba v Tanvaldě. Ono tam tedy tuhle nefungoval ani nějakej ten jakoinfosystém u autobusáku, takže ti co vylezou na peron třeba z pražskýho rychlíku čuměj a pátraj odkudže to pojede na Smržovku/Kořenov...). To tam nemohlo bejt aspoň něco u přechodu jako ve Starý Páce?
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1348
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 08:36:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S čím jsem měl problém:
Na Stadleru svítí Harrachov (OK, normál, na rakvích taky svítí Pardubice). Ale ve vlaku ani slovo o výluce, hlásné trouby hlásí Harrachov jako by se nechumelilo a neviděl jsem ani průvodčího, že by lidem s jízdenkou říkal, že do Harrachova je výluka (tady ale je možné, že měli síťovky to nevím). Neinformovanost se projevila v tom, že Stadler v Kořenově oznámil jen Kořenov, vystoupili jen ti co jeli do Kořenova a ostatní tam seděli a čekali. Vystoupil i průvodčí a ten se až pak vrátil a řekl lidem, že pak je bus načež se tam někdo začal rozčilovat, že mají kočárky apod. to už jsem neposlouchal. Jen mi to řešení výluky přišlo hrozně fušerské...

Na druhou stranu nedávno jsem byl na trati Žilina - Rajec a tam je očičko a o výluce Žilina - Bytčica musel cestujícím říct jiný cestující co už tam jel. Bageta taky mlčela [biggrin]
qwe
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.119.88.113
Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 09:22:07    Odkaz na tento příspěvek  

Změnilo by se něco na tom hlášení, kdyby ve výlukovém rozkazu bylo místo toho, co jste tu tučně uvedl, napsáno: Náhradní autobusová doprava je zajištěna pravidelnou autobusovou linkou 670943. ?
Nebo kdyby si dopravce objednal text hlášení v tomto smyslu ?
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1870
Registrován: 1-2007

Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 14:46:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Změnilo by se něco na tom hlášení, kdyby ve výlukovém rozkazu bylo místo toho, co jste tu tučně uvedl, napsáno: Náhradní autobusová doprava je zajištěna pravidelnou autobusovou linkou 670943. ?

Jednalo by se o oficiální NAD, kterou by operátor provozovatele dráhy evidoval? Pokud ne, tak ne.

Nebo kdyby si dopravce objednal text hlášení v tomto smyslu ?

Ano, objednané hlášení umíme realizovat.

děkuji opětovné za potvrzení toho, že SŽDC jsou nějací cestující úplně ukradení. Pokud to je tak, jak zde uvádíte, jedná se o systémovou chybu a bude to tématem příští schůzky vedení kraje s vedením SŽDC.

Stále ještě neumíme číst myšlenky rádoby odborníků z Koridu. Pokud si někdo přeje hlášení o linkách PAD, nechť si to s někým projedná a objedná. Nebo snad máme ještě sjednávat pojištění, protože by to třeba byla dobrá služba cestujícím? Nebo kácet za dobrou myšlenku stromy na zahradě? Projednali jste to s někým? Asi ne.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 640
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 17:55:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkognito: Jsou-li vlaky bez náhrady odřeknuty, proč o jejich jízdě cestující SŽDC informuje (viz tabule)?
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 9-2009
Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 19:11:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stále ještě neumíme číst myšlenky rádoby odborníků z Koridu.
Víte, rozkazy mezi dopravcem a SŽDC nejsou věcí objednatele.
ČD požádaly o zajištění NAD formou linka PAD. Tomu jsme vyšli vstříc a jako NAD objednatel tuto linku vnímá.
Stejně tak v tomto duchu byl připraven informační materiál dopravce zahrnující NAD formou linky 943 a dokonce NAD jiného dopravce.

A nakonec je vše ze strany SŽDC prezentováno tak, že "nás to nezajímá", protože pro modrý svět jsou vlaky odřeknuté.

Spatřuji v tom systémovou chybu a přijde mi neuvěřitelné, že máte tu drzost svalovat vinu Matičky dráhy na objednatele (potažmo KORID) a ještě tu arogantně před cestujícími v podstatě tento drážní bordel hájíte.
Na Vašem místě bych se spokojil s konstatováním, že se držíte předpisů a Vám dostupných informací - byť třeba nejsou, lhostejno čí vinou, přesné (tomu rozumím a mám pro to pochopení, protože na dráze obzvlášť platí "Každý dobrý skutek bude po zásluze potrestán.")
Ovšem ono další divadlo, které předvádíte, za prvé neprosívá nikomu a ničemu a za druhé tím v podstatě utvrzujete ostatní v dojmu, že jsou Vám cestující skutečně ukradení.

Myslím, že jsme si k tomu řekli již vše, ale jestli nás chcete i nadále utvrzovat v tom, kde máte cestující, jak je libo...

(Příspěvek byl editován uživatelem otto pospíšil.)

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1871
Registrován: 1-2007

Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 20:06:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A nakonec je vše ze strany SŽDC prezentováno tak, že "nás to nezajímá", protože pro modrý svět jsou vlaky odřeknuté.

A kdo to kde tady psal?

že máte tu drzost svalovat vinu Matičky dráhy na objednatele (potažmo KORID)

Opět, kdo kde tady psal, že je vina na straně objednatele? Já se ptal, kdo to se SŽDC projednával a ptal jsem se, jestli jste to projednával vy? A číst vaše myšlenky opravdu neumíme. Pokud má někdo problém s hlášením, může požádat. Že tu budete ještě lhát.... [crazy]

Mimochodem jsem rád, že jste nyní přiznal sousloví "objednatel (potažmo KORID)". Myslím si, že se nyní vysvětlilo mnoho příspěvků z dřívější doby, kdy jste se od objednatele téměř distancovali. A moje přirovnání k prodloužené ruce objednatele na vás působilo jak červený hadr na býka.

Koukám, že jediný konstruktivní dotaz měl qwe. Od toho by se dalo odpíchnout. [wink]

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
J.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.126.162
Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 20:23:33    Odkaz na tento příspěvek  

Děti, běžte se hašteřit někam jinam, nebo si někde roztrhejte občanky a dejte si do držky.
Co třeba sem hodit jejaké aktuality z probíhajících výluk (fotky)...?
qwe
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.119.88.113
Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 20:24:06    Odkaz na tento příspěvek  

SŽDC zpracovává hlášení na základě požadavků dopravce, která jsou uvedena v příslušných Rozkazech o výluce.
...byl by vůbec problém včasně odhlásit všechny vlaky dle Směrnice SŽDC č. 100...

Škoda, že u SŽDC nemůže být použit mozek a rozum, ale jen požadavky, rozkazy a předpisy a ještě zaměstnanci musejí nepoužití rozumu obhajovat... Nebo se mýlím ? :-)
A ty předpisy SŽDC vytvoří sama sobě a pak, když se jimi řídí, je s tím potíž...

Máslo na hlavě máme i my v Tanvaldě,také hlásíme Harrachov. Plechová huba neumí.
Aspoň že někdo se přiznal... :-)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10122
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 20:27:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hungry bear, Otto Pospíšil:
[ok]

Hlavně hledat problém jinde než u sebe, slovíčkařit. Jj, to některým jde velmi dobře. Na "dráze" mají takoví asi hnízdo.[sad]

qwe:
předpisy SŽDC vytvoří sama sobě a pak, když se jimi řídí, je s tím potíž...
... a neustále se to stupňuje.

(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1872
Registrován: 1-2007

Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 20:49:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škoda, že u SŽDC nemůže být použit mozek a rozum, ale jen požadavky, rozkazy a předpisy a ještě zaměstnanci musejí nepoužití rozumu obhajovat... Nebo se mýlím ? :-)

Přesně sis odpověděl. Podle Tvé logiky bychom museli hlásit PADy ve Smržovce, v Jablonci, v Liberci, prostě všude. Jedná se totiž o plus pro cestující. Bohužel, za vše se dnes platí a jen některé věci se udělají zdarma. Určitě by nebyl problém doplnit hlášení u vlaků např. "Upozorňujeme cestující, že z důvodu výlukových prací na trati je v úseku Kořenov - Harrachov zavedena autobusová linková doprava ve směru Harrachov centrum", nebo tak něco. Problém je, že by docházelo k matení cestujících, kteří jedou dále s dopravcem GWTR a jejich NAD.
Prostě systém je nastaven tak, že hlášení rozhlasem je povinováno u vlaků v rámci poplatku za dopravní cestu a všechno ostatní je vedeno jako další hlášení, které je zpoplatněno. Pokud chtěl někdo propagovat nějakou linku, která má pramálo společného se železniční dopravou, měl si toto hlášení objednat. Věřím, že v tomto případě by šlo reklamní hlášení dojednat bez poplatku z důvodu opravných prací na trati. Ale to by někdo musel chtít jednat.

A ty předpisy SŽDC vytvoří sama sobě a pak, když se jimi řídí, je s tím potíž...

No myslím si, že hlášení rozhlasem je zpracováno poměrně dobře. Možná mám také k některým ustanovením výhrady, přesto mám možnost dalšího postupu.

Aspoň že někdo se přiznal... :-)

Jedná se o selhání konkrétního člověka. Plechová huba sice neměla nahráno hlášení jen do Kořenova (a tento na tuto skutečnost také upozornil), přesto je povinností obsluhujícího zaměstnance vzít mikrofon a hlášení provést ústně v daném rozsahu. Pokud by mu mikrofon nefungoval, musí závadu ihned zapsat a ohlásit. Mám se tím teď zabývat a vyvodit na základě upozornění lidí na káčku nějaké důsledky? To by mi přišlo ubohé.

Děti, běžte se hašteřit někam jinam, nebo si někde roztrhejte občanky a dejte si do držky.

No jo, ono je lepší sem nepsat vůbec nic, jako tomu bylo od 19. do 24.4., že? [wink]

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Nechic
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1349
Registrován: 4-2010
Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 20:59:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já to víc nechápu v tom vlaku. Svítí na něm Harrachov, bliká tam na displejích kde co a o výluce to mlčí. Nebo se platí i za hlášení ve vlaku?
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 642
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 21:00:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co takhle hlášení, že z důvodu výluky jsou vlaky mimořádně ukončeny ve stanici Kořenov? To by také bylo proti předpisům a směrnicím?

To, že si to dopravce nehlásí ve vlaku, je věc druhá a asi snázeji řešitelná. Hlášení o náhradní dopravě je při výlukách ve vlacích běžné.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1873
Registrován: 1-2007

Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 22:08:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechic:

Hlášení ve vlaku je čistě v režii dopravce. Ale k tomu se může vyjádřit jen dopravce.

Adamek:

A co takhle hlášení, že z důvodu výluky jsou vlaky mimořádně ukončeny ve stanici Kořenov? To by také bylo proti předpisům a směrnicím?

Jak jsem říkal, domluvit jde leccos, ale nejedná se o samozřejmost a pokud má o takové hlášení někdo zájem, musí se ozvat. My v tuto chvíli máme objednávku na vlaky pouze do Kořenova, proto se jen hlásí cílová stanice Kořenov. Nic víc.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Hungry_bear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1865
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 22:25:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No myslím si, že hlášení rozhlasem je zpracováno poměrně dobře

Že vy si právě vyřizujete papíry na hlavu a příspěvky do této diskuse používáte jako argument pro jejich urychlené vydání?
[crazy]
Adamek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 643
Registrován: 10-2007
Odesláno Úterý, 28. dubna 2015 - 23:00:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkognito: Ale jeden z problémů, který tu byl zmiňován, bylo hlášení cílové stanice Harrachov (např. v Liberci).
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1874
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 06:20:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bavíme se o předpisové v stránce. Asi vám utekla nit...

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
qwe
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.104.237.233
Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 08:24:57    Odkaz na tento příspěvek  

Podle Tvé logiky bychom museli hlásit PADy ve Smržovce, v Jablonci, v Liberci, prostě všude.

Ach jo...
Ve všech těchto případech nahrazuje PAD vlaky?
A ve všech těchto případech jsou trasy vlaků zkráceny jen na základě výlukového JŘ (tedy odchylně od "řádného" JŘ) ?
Nemůžu si pomoct, ale přijde mi, že v těchto případech se jedná o něco jiného než v případě busů Kořenov-Harrachov...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10124
Registrován: 8-2004

Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 19:08:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Inkonginto:
domluvit jde leccos, ale nejedná se o samozřejmost a pokud má o takové hlášení někdo zájem, musí se ozvat
Pokud SŽDC zavede výluku a SŽDC je "viníkem" toho, že není možné realizovat řádný JŘ, tak by SŽDC měla vyvíjet tuto iniciativu. Ne že se má ozvat "někdo jiný".
Ale mám pochopení pro to, že zdravý rozum je (nejen) v tomto případě na obtíž.[wink]

"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)
"Proti hlouposti se bojovat musí, ale vyhrát se nedá." (Jan Werich)
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1875
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 19:26:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemůžu si pomoct, ale přijde mi, že v těchto případech se jedná o něco jiného než v případě busů Kořenov-Harrachov...

Pořád se jedná o dotovanou linku ze strany koordinátora dopravy. Dotaci dostává BusLine a ten nejezdí po kolejích SŽDC. Stačilo málo. Pokud měl někdo zájem na propagaci linky, kterou si zřídil koordinátor po domluvě s železničním dopravcem, měl se ozvat. Ale nechtějte po nás, abychom dělali reklamu nějaké lince, která jde úplně mimo SŽDC. Znovu se zeptám, jednal o tom někdo se SŽDC? Ze strany ČD nikdo. Ze strany objednatele??? Pokud já vím, nikdo. My řídíme dopravu na železnici včetně NAD, upozorňuji na NAD, nikoliv PAD, takhle to je, bylo a bude. Nemáme problém s nějakým hlášením nad rámec povinností vyplývajících z objednávky tras. Ale pokud o to má někdo zájem, ať se ozve. Domluvíme podmínky a hlásí se. Já když jdu do krámu, také si musím říct, co chci. A zdarma mi někdo něco dá, pokud je to v akci. My akci nemáme, ale jak jsem psal, domluvit lze mnoho věcí. Dnes jsem koukal do mailu, nic nepřišlo.... Telefony jsem bral také všechny, z ČD nebo koordinačního spolku nikdo... Přednosta také neříkal, že by se mu někdo ozval.
Já se divím, že zrovna Ty neznáš správné postupy u SŽDC. Také nechápu, proč jste udělali takovou úlevu ČD a převzali linku do Harrachova na vlastní triko. Pro koho to ještě uděláte? Zde je opět jen důkaz, že Českým drahám jen dláždíte cestu. Jen by mě zajímalo, za co.... To už se snad ani nedá dělat zadarmo. A pokud ano, jak budete zvýhodňovat ostatní dopravce?

Hrochu, nepijte tolik Energy drinků, podívejte se, co to s vámi dělá....

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
J.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.126.162
Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 20:28:31    Odkaz na tento příspěvek  

Předělává se teď v rámci výluky i výhybna v Harrachově, nebo ne....?
Na idnes.cz je o výluce nějaký článek, ale o výhybně tam není ani slovo, tak jsem z toho jelen.
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1876
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 20:33:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ne. Pokud vše klapne, v září bude 24 dnů výluky v dopravně Harrachov. Jedná se o stavbu, která by měla trvat celkem 2 měsíce.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
J.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.126.162
Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 20:47:24    Odkaz na tento příspěvek  

Ať počítám,jak počítám tak dva měsíce jsou podle mě 60dnů a ne 24 dnů.
Jak toomu mám rozumět?
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1877
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 20:51:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stavba může probíhat i bez výluky celé dopravny.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
J.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.176.126.162
Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 20:55:35    Odkaz na tento příspěvek  

Díky za vysvětlení.
Když teď bude komplet nově zrekonstruovaná trasa z Lbc až do Tanvaldu, nechystá se v dohledné době i obdobná rekonstrukce toho zbytku až do Harrachova?
Nebo mi chcete namluvit, že pak už nevadí, že ty nový mašinky budou jezdit po "tankodromu"?
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1878
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 21:19:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rekonstrukce z Tanvaldu do Kořenova bude poměrně náročná a pokud vím, není v plánu na nejbližší 2 roky. Ale možná se pletu. Ona je ta trať kulturní technickou památkou. Rozhodně se alespoň průběžně dělají dílčí opravy výhybek, mezi Kořenovem a Harrachovem bude zrekonstruován úsek kolem ledové skály, přes Jizerský most a skrz tunel. S celou rovinou je to poměrně dlouhý úsek, kde by mělo dojít k drobnému navýšení rychlosti. Ovšem pokud budou jezdit štádlery do Polska (jak chce koordinátor), tak budou na polské trati dostávat na prdel jako na brodské trati.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
Otto_pospíšil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 21:37:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podle Tvé logiky bychom museli hlásit PADy ve Smržovce, v Jablonci, v Liberci, prostě všude.
No je vidět, že logické myšlení Vaší silnou stránkou není.

Myslím si, že se nyní vysvětlilo mnoho příspěvků z dřívější doby, kdy jste se od objednatele téměř distancovali. A moje přirovnání k prodloužené ruce objednatele na vás působilo jak červený hadr na býka.
Ale alespoň demagogické překrucování faktů Vám jde velmi dobře...
Pozn.: KORID činí to, co chce objednatel (to jsem nikdy nezpochybňoval), to ale neznamená, že se KORID (či jeho zaměstnanci) vždy ztotožňují s názory vrchnosti. Víc k tomu nemá cenu dodávat.

Pořád se jedná o dotovanou linku ze strany koordinátora dopravy.
Pořád se jedná o linku, která nahrazuje vlak.

Také nechápu, proč jste udělali takovou úlevu ČD a převzali linku do Harrachova na vlastní triko.
Mě nepřekvapuje, že zrovna Vy to nechápete. Nicméně rozumně uvažujícího člověka napadne, že jezdit Harrabusem z Kořenova a vedle toho vést NAD na Mýtiny je do nebe volající blbost a plýtvání veřejnými financemi.

Znovu se zeptám, jednal o tom někdo se SŽDC? Ze strany ČD nikdo. Ze strany objednatele??? Pokud já vím, nikdo. My řídíme dopravu na železnici včetně NAD, upozorňuji na NAD, nikoliv PAD, takhle to je, bylo a bude. Nemáme problém s nějakým hlášením nad rámec povinností vyplývajících z objednávky tras. Ale pokud o to má někdo zájem, ať se ozve.
Takže si to shrňme: Objednatel zajistil NAD. Objednatel nebyl vtažen do drážních rozkazů a nebylo mu sděleno, že cestující nemají nárok na informace díky tomu, že modrý svět nezná NAD formou linkové dopravy (což mimochodem pravda není, protože jinde v republice v minulosti NAD sloučena s PADem už byla). Objednatel podle názoru SŽDC měl (s křišťálovou koulí) předpokládat, že si ještě bude něco přiobjednávat...
No, ověřím si, zda se tento Váš názor shoduje se stanovisky SŽDC, to si buďte jist.
Zatím děkujeme za poučení a vysvětlení, jak Vám na cestujících záleží. Pěkný večer.

"Usínal jsem s pocitem, že celý svět je v pr.... Když jsem se ráno probudil, tak jsem ten pocit měl dál. Asi neumím spát." (Jan Werich)
Inkonginto
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1879
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 29. dubna 2015 - 22:34:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nebylo mu sděleno

Od koho.... No ale už jsem si zvykl, že nemáte za sebou zkušenosti....

Objednatel podle názoru SŽDC měl (s křišťálovou koulí) předpokládat, že si ještě bude něco přiobjednávat...

Chápete to správně. Zavedli jste si linku PAD a projednali si to maximálně s dopravcem. Nebo (znovu se ptám) jste jednali s někým ze SŽDC? Mimochodem když rušíte při změnách grafikonu vlak a nahrazujete jej spojem PAD, máme je také hlásit?

No, ověřím si, zda se tento Váš názor shoduje se stanovisky SŽDC, to si buďte jist.

To můžete, u toho si neublížíte....

protože jinde v republice v minulosti NAD sloučena s PADem už byla

A byla tato linka bez projednání se SŽDC (pokud se nejednalo o dobu před povedenou transformací) vyhlašována drážním rozhlasem? Já se s tím ještě nesetkal. Třeba se něčemu přiučím.

[pozor] Upozorňuji, že se moje názory nemusí shodovat se stanovisky SŽDC s.o. Jedná se pouze o názor obyčejné fyzické osoby. [pozor]
LBC
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.8.157
Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2015 - 12:17:16    Odkaz na tento příspěvek  

Nechic 28.4. - informování cestujících
...na to se prdí i u mezinárodní dopravy, a ty bys to chtěl na lokálce ?

Vác je rozkopaný několik let, vlaky kvůli tomu furt zpožděný, a informovanost nulová. Na displeji svítí, že vlak zastaví ve Vöröce, ale tam kvůli výlukám projíždí a zastavuje (pro přestup směr Nyugati) v Gödu. Že by si ČD upravily ten displej podle výlukového jř MÁV, to by bylo asi pro ně příliš náročné, snad i nemožné. Možná by to po výlukách už nikdo nedokázal navrátit zpátky.
Těm co jedou až na Keleti to nevadí, a ti co chtějí přestupovat, mají smůlu !
46841
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.127.128.126
Odesláno Pátek, 01. května 2015 - 06:39:45    Odkaz na tento příspěvek  

Rekonstrukce z Tanvaldu do Kořenova bude poměrně náročná

Ona každá rekonstrukce je poměrně náročná, že. Tahle trať je v příšerném stavu, ale protože se jedná o "kulturní technickou památku" tak se na ni nesmí sáhnout. Ovšem paradoxně se na ten tankodrom nasazují nová vozidla.
Mělo by se konečně rozhodnout, jestli má tato trať sloužit ke kvalitní přepravě cestujících, nebo jako chátrající skanzen, na němž se ukájí skupina fanatiků.
ostuda
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.99.117.5
Odesláno Pátek, 01. května 2015 - 09:01:05    Odkaz na tento příspěvek  

46841 [ok]

Podobne rozhodnuti (zmodernizovat nebo zavrit) by melo padnout i u tankodromu Raspenava - Bily Potok a Frydlant - Jindrichovice.

Bohuzel SZDC jsou odbornici na konzervovani statusu quo.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4817
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 01. května 2015 - 10:51:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

46841:Mělo by se konečně rozhodnout, jestli má tato trať sloužit ke kvalitní přepravě cestujících, nebo jako chátrající skanzen, na němž se ukájí skupina fanatiků.

Je takový problém zrekonstruovat zubačku tak, že se nakoupí ocelové pražce (nikoliv Y!!!), do kterých půjdou upnout kolejnice S49 a zároveň přimontovat stávající stoličky pro ozubnici? Samozřejmě by to znamenalo každý pražec dodatečně upravovat, ale jinak to stejně asi nepůjde, má li to dopadnout tak, že bude zubačka jednak technická památka zároveň sloužit běžnému provozu.

Jen doufám, že zubačku někdo časem nenechá zprasit tak, že se v Kořenově vybuduje "pěkné" ostrovní nástupiště[crazy].
Petr_Šída
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 966
Registrován: 1-2011
Odesláno Pátek, 01. května 2015 - 15:10:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asi tak

to že je něco kulturní památka ještě neznamená, že se to nedá opravit, stačí se podívat na hrady a zámky v okolí

jenom se to nedá udělat jakkoli (rozuměj vytrhat a položit beton bez ozubnice)

a k tomu bych přidal dotaz, v jakém stavu jsou pražce, opravdu je nutné je měnit?

nestačily by kolejnice a podbití?
ex ČD
Neregistrovaný host
Odeslán z: 66.249.93.167
Odesláno Pátek, 01. května 2015 - 16:40:20    Odkaz na tento příspěvek  

Ono existuje konstrukcni reseni umoznujici pridelani ozubnice na Y prazce s uspechem pouzivane napr. ve Svycarsku. Otazka ja jak by to vypadalo financne...