K-report
 

Elektrizace tratí  

Diskuse K-report » Archiv 2013 » Železnice » Elektrizace tratí « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 21. 01. 2013Petr_Šimral60 21-01-13  13:16
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 04. 02. 2013Apollo_1760 04-02-13  12:39
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 16. 03. 2013Bram60 16-03-13  08:32
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 28. 04. 2013Agent60 28-04-13  13:38
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 07. 07. 2013Desná60 07-07-13  23:51
Archiv diskuse Elektrizace tratí do 09. 09. 2013Paul2no60 09-09-13  10:13
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Cogwheel
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1631
Registrován: 1-2012

Odesláno Pondělí, 09. září 2013 - 10:40:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ti proslulí škodiči = Občanské sdružení Střítež za zdravé životní prostředí, Střítež č.p. 249, 739 59 Střítež u Českého Těšína.
Jméno jejich hlavního činovníka se ale píše polsky: Eduard Siwy. Že by to byl nějaký polský iredentista? [biggrin]
Portáš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.162.192.99
Odesláno Pondělí, 09. září 2013 - 11:41:55    Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3386
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 09. září 2013 - 12:36:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul2no: no jo, ale to je zase druhý extrém, stejně špatný. Všichni ve svém okolí najdeme "komunistické" stavby, zbudované naprosto bez respektu k okolí a lidem. Orgány státní správy by měly hledat rovnováhu, což se nedaří, zřejmě i kvůli legislativnímu rámci (jen dojem, nedokážu posoudit).
Paul2no
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 820
Registrován: 11-2009
Odesláno Pondělí, 09. září 2013 - 15:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kubrt: ano, jsou tu po nich stavby nevhodné, nerespektující okolí, ale elektrizace dráhy ve stávající stopě, ta přece žádným způsobem krajinu a životní prostředí neovlivní, takže si myslím že nějaké stížnosti ekologů u takovéhle stavby jsou zcela bezpředmětné.

http://www.youtube.com/paul2no
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2971
Registrován: 8-2005

Odesláno Pondělí, 09. září 2013 - 21:18:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Portáš: Je potřeba říct, že podle skoro rok starého plánu investic. Jestli v něm je reálná pětina dat (včetně už zahájených věcí), tak je to možná ještě moc. (Ani jedno z uvedených do té pětiny nespadá.)

(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)

»Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3387
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 09. září 2013 - 21:27:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Paul2no: Ano, v tomto případě jsou "ekologické" obstrukce nesmysl. Ale obecně je v pořádku, že se k stavebním apod. záměrům může veřejnost vyjádřit. To už bych se ale opakoval.
Portáš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.162.192.99
Odesláno Úterý, 10. září 2013 - 09:09:36    Odkaz na tento příspěvek  

Další celkem obsáhlý odkaz k rozvoji v MSK až k dratum do Frydku od str.14:

http://www.szdc.cz/o-nas/casopis-zeleznice/mz-201302.pdf

Od str.36 je pak článek k rozvoji trati klatovské, krumlovské (tzv.malé projekty podobně jako Desná)
O Zlínce pak více od 38.strany:

"...V minulých letech byla vypracována studie proveditelnosti, která byla v loňském roce uzavřena s výsledkem, že stavba je vysoce ekonomicky neefektivní– výše vynaložených prostředků by byla neodůvodnitelná.
Přestože se z projektu kvůli snížení
nákladů vypustily některé technicky a finančně
náročné stavby,zdvoukolejnění bylo naplánováno jen v několika úsecích a uvažovala se i možnost pouze částečné elektrizace do Zlína, investice nevyšla jako ekonomicky odůvodněná.

CHYBA SE VŠAK STALA JIŽ NA ZAČÁTKU(!)
Až při závěrečném hodnocení stavby se čím dál jasněji ukazovalo,že celému projektu chyběla jasná koncepce cílového stavu dopravy.
(to že soudruzi z Gottwaldova stále nemají koncepci je zřejmé mmj.v neustálém oddalování IDS :-(
SŽDC nicméně vidí velký potenciál této tratě a její modernizaci považuje za jednu z nejdůležitějších v celorepublikovém měřítku.
Proto bylo rozhodnuto o zadání aktualizace studie, která má ve světle nových skutečností prokázat odůvodněnost této investice.
Začátkem roku proběhly se Zlínským krajema městem
Zlínem nové rozhovory na téma koncepce dopravy v celém širším zázemí zlínské aglomerace.
Kraj také začal zpracovávat podrobnou analýzu budoucího linkového vedení železniční a autobusové dopravy, magistrát města Zlína pak
představil novou koncepci MHD v souměstí Otrokovic a Zlína. Dále se všechny zúčastněné strany shodly, že pokud má být železniční doprava
v údolí Dřevnice páteřním módem, musí být
spojení mezi Otrokovicemi a Zlínem rychlé
a v častém taktu. V kontextu toho byl přijat návrh na prověření zrušení málo frekventovaných železničních zastávek a zavedení dvousegmentové dopravní obsluhy.Dopravní model obsluhy území
by v cílovém stavu vypadal tak, že vlak
bude zajišťovat rychlé a časté spojení s dopravní
tepnou v podobě 2. železničního koridoru v Otrokovicích, kde bude umožněn přestup na další spoje směrem na Břeclav, Olomouc (Prahu) a Ostravu. Role místní obsluhy všech zastávek
připadne trolejbusové dopravě, která
bude navážet cestující do přestupních
uzlů. V projektu se samozřejmě počítá
i s přivedením dálkové dopravy do Zlína
díky vlakové lince z Brna, s výhledovým
prodloužením až z Prahy. U této trati je
zároveň velmi důležité počítat s kapacitou
pro nákladní dopravu,která směřuje do významného překladiště v Lípě nad Dřevnicí..."

Zdroj: Časopis Moderní Železnice
Thur
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.75.6
Odesláno Úterý, 10. září 2013 - 15:40:28    Odkaz na tento příspěvek  

Portáš diky za super odkaz [happy]. Ja si bohužel myslím že to zase odloží [sad].
Ythomas_ct
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1193
Registrován: 10-2009

Odesláno Pátek, 29. listopadu 2013 - 09:02:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedno "deelektrizační" video aneb když se daří, tak se daří. Někteří možná znají... ;-)

http://www.youtube.com/...
Yalapeak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1007
Registrován: 10-2006
Odesláno Sobota, 30. listopadu 2013 - 17:17:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ythomas_ct: Aspoň mají dráteníci práci a budou mít co žrát [biggrin]
Starý vlk
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.127.142
Odesláno Neděle, 01. prosince 2013 - 09:37:26    Odkaz na tento příspěvek  

No tohle je brutální. I když zamrzlý vzduchový válec na sběrači při jízdě nákladního vlaku s kopce také dokáže nadělat své-byť většinou ne na trakčním vedení, ale na pohodě strojvedoucího. Leknutí to tedy je.
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3865
Registrován: 4-2005

Odesláno Sobota, 14. prosince 2013 - 19:45:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Portáš: Ještě by mohli udělat dostavbu tratě z Vizovic do Valašské Polanky na trati 280, kterou kdysi plánoval Baťa a v 90. se také objevila v plánu. Ale to bychom toho asi chtěli moc... [happy]
Portáš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.12.162
Odesláno Pondělí, 16. prosince 2013 - 11:33:42    Odkaz na tento příspěvek  

Jirka kraťas:

Trať z Vizovic do Polanky se měla původně dostavět z podstatné části v původní stopě.
V r.2011 proběhla aktualizace dostavby s tím, že pro odmítavé stanovisko Pozděchova, by měla trať minout katastr této obce.

Nově v rámci linky R12(Brno-Kroměříž-Zlín-Lužná-Vsetín/Žilina)
navrhl autorský kolektiv K. Kala a J. Kalčík řešení s tunelem z Jasenné do Lužné/Polanky.
Tímto řešením se jednak zkrátí trasa zejména vynecháním esíčka u Ubla cca o 3km a zároveň zvýší rychlost z původních 90 na 120 km/h (Želechovice-Lužná).

Takže i tady platí,že mince má dvě strany a že je možná nakonec dobře, že se dostavba neuspěchala.
V rámci elektrifikace úseku Zlín-Vizovice by pak nebylo od věci dodělat také zrovna úsek Vizovice Jasenná a zbytek v další etapě.

zdroj: Rychlá železnice i v České republice
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3870
Registrován: 4-2005

Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 12:34:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Portáš: Takže nějaká naděje na dostavbu stále je?
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 816
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 18:35:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka_kraťas: Jsou čáry na papíře. Nejdřív to musí projít zanesením do ZÚR, kladným stanoviskem EIA, získat územní rozhodnutí. Pak teprv jakás takás naděje začne existovat.
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3453
Registrován: 9-2004

Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 19:06:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hlavním předpokladem realizace ovšem samozřejmě je, aby ta trať byla potřeba, aby jí někdo chtěl, aby řešila nějaký dopravní problém. Což zatím nevidím. Nebo vlastně jo - mohla by jednou řešit nedostatek "státní práce" pro stavební firmy, ale to je ještě dost daleko.
Dýmák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 1-2010
Odesláno Středa, 18. prosince 2013 - 21:48:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak koukám na to video............nemusíš chodit moc daleko-ONJ je velice produktvní co se týče poruch TV[lol]
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 19:13:08    Odkaz na tento příspěvek  

P_v: A ještě jste zapomněl že musí být taky k dispozici chechtáky...
P_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 817
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 19. prosince 2013 - 22:34:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: V dnešní době na tyhle věci chechtáky problém nejsou, dokud EU sype. Ale ty papíry jsou problém. V ZÚR to politicky prosadit, v EIA dospět k tomu, že to bude broukům a kytičkám prospěšné, a v ÚR se rozumně vypořádat s těmi kterým to bude vadit, uchlácholit ty, kteří si myslí, že jim to bude vadit, a poslat do prdele profesionální protestovače proti všemu z druhého konce země. Ještě jsem zapomněl na čtvrtý krok, získat stavební povolení dřív, než předešlé kroky stihne zrušit Nejvyšší správní soud.
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 22. prosince 2013 - 12:40:10    Odkaz na tento příspěvek  

a na pátý krok, aby obstrukcemi (např. ekoteroristů a dalších nespokojenců) nepropadly některé vyjadřovačky a nemusely se dělat znovu. Fakt to není jednoduché...
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3884
Registrován: 4-2005

Odesláno Neděle, 29. prosince 2013 - 12:32:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

P_v: Pokud na trati bude použita elektrická trakce, tak broukům a kytičkám to jistě prospěšné bude. [lol]
Snad i kompetentní orgán bude mít stejný názor...
Erwin
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.61.158.141
Odesláno Neděle, 29. prosince 2013 - 17:27:50    Odkaz na tento příspěvek  

Jenže toho broučka může přejet i "elektrický" vlak! Teď vážně: V praxi to takto nefunguje. Kompetentní orgán sice může mít - a zpravidla i má stejný názor, zejména když se opírá o doložená vyjádření dotčených orgánů, nicméně "ekoteroristé" napadením územka vyzkouší zda nějaký právník nenajde nějaké PROCESNÍ pochybení. To i v případě, že dokumentace a vydané ÚR nevykazují žádnou zjevnou vadu. Vzhledem k tomu, jak jsou zákony napsané a umožňují třeba i více výkladů nebo je výklad nejednoznačný, tak proč vydané rozhodnutí nezkusit napadnout, že? A jak známo, sejdou-li se dva právníci, vzniknou hned 3 právní názory.
Jirka_kraťas
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3886
Registrován: 4-2005

Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 18:51:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Erwin: Asi máme na mysli každý něco jiného. Já předpokládám, že se zde zjišťuje, zda doprava na uvedené trati neznečisťuje životní prostředí. A tomu by v případě nasazení elektrické trakce nemělo docházet na rozdíl od nasazení trakce dieselové (o parní trakci ani nemluvě - ta už v pravidelném provozu nejezdí).
Kubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3456
Registrován: 9-2004

Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 20:40:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

předpokládám, že se zde zjišťuje, zda doprava na uvedené trati neznečisťuje životní prostředí

Nikoliv. Zjišťuje se vliv stavby na životní prostředí, což je problematika mnohem širší.

Mimochodem, nějaké novinky z Kout nad Desnou?

(Příspěvek byl editován uživatelem Kubrt.)
nnc
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.157.15
Odesláno Pondělí, 30. prosince 2013 - 23:59:23    Odkaz na tento příspěvek  

Pokud mě paměť neklame, tak na zadrátování Lysá - Milovice nebyla EIA zapotřebí. Samozřejmě bylo zažádáno o studii, ale bylo zjištěno, že nedojde k zhoršení životního prostředí a tím pádem EIA není potřebná. Zde ovšem šlo o zadrátování existující tratě, při stavbě nové je to samozřejmě něco jiného.
Snad si má stará hlava neplete brojlery a bojlery... [crazy]