Vodík, hybrid, a nově i bateriák.
Další škodovácká slepá ulička? Za cenu jednoho hybrida, máte dva Kitelisy s Euro 5 (=nesmrdí) a 10 let do nich stačí lít fridex, naftu, olej, AdBlue a sem tam něco do stěračů, narozdíl od hybrida...

M.K.: moc pěkné, na obratišti u Jána prý bylo dokonce jedno stanoviště pro objednané jízdy (Světlu vstříc)...

A mezitím kdesi ve středních Čechách...

MJ:
kde stojí Martin Uher? číslo jsi zjistil?

Dle záběru z webky se veze k vám do Škody kastle pro nový trolejbus 30Tr pro Žilinu. V 8:45 projížděl Hradcem Králové.

Sice to včera už vypadalo, že se nepojede, ale kloubák by měl být nakonec OK, lidí taky dost a počasí sice ne luxusní, ale zkousnutelné. Takže se budu těšit. Kdo se nestihl dosud přihlásit oficiálně, tak ať klidně dorazí ráno do Kralovic.

Pavel2: M.Uher má garáže v Mníšku pod Brdy (nejbližší zast. Mníšek p.Brdy,,Pražská)

P2:kde stojí Martin Uher? číslo jsi zjistil?
Připadá mi jako 367, pokud mě neklame paměť.

kde stojí Martin Uher?

Za plotem A jinak v garážích a ty jsou tady. A nejbližší zastávka je Mníšek pod Brdy, závod (hl.sil.) na R4, ne? Ze Smíchova linka 317 a další, z Knížecí linka D98 a další. Víc nevím, ale zkusím se tam někdy dostat.

Sice to včera už vypadalo, že se nepojede, ale kloubák by měl být nakonec OK, lidí taky dost a počasí sice ne luxusní, ale zkousnutelné. Takže se budu těšit. Kdo se nestihl dosud přihlásit oficiálně, tak ať klidně dorazí ráno do Kralovic

Jaká je naplánována trasa? Občerstvení je v ceně jízdenky?

522 dnes po SP na l. 16

Tak dle mého se akce s C744 náramně povedla

Dnes opět v provozu trolejbus 9 Tr č. 323 při příležitosti Evropského dne trolejbusů.

Možná poslední trolejbusová romantika v Plzni:
Průjezd blokovou smyčkou Guldenerova - Plzenecká a původní dlážděná ulice.

A pár dnešních autobusů:
Na náhradovce za tramvaje asi poprvé na transparentech použit termín Náhradní doprava.
Nebo se používalo již dříve?



Doprava na festival minipivovarů Slunce ve skle v Černicích.
Rok od roku větší a navštěvovanější akce.

Podstatně vhodnější než půlit interval linky 13 by bylo odjíždět ze Slovan těsně před ní.
Balík lidí čeká na konečné na Slovanech, přijíždí linka 13 našlapaná po střechu. Dovnitř se stejně nikdo nedostane.
Zalaminovaný jízdní řád posilové autobusové dopravy připevněný na provázku na označníku linky 23. Jinak žádné upozornění, že doprava do Černic je posílena.



A doprava na akci Plzeňské ohýnky.
Na provizorních označnících jízdní řád s chybným datem platnosti 21.5.2013.

P2:kde stojí Martin Uher? číslo jsi zjistil?
Připadá mi jako 367, pokud mě neklame paměť.


Je to ex.367

jeden mobiloobrázek

Odklon trolejbusů při Pilsnerfestu 5.10.2013.

V provozu budou ten víkend pouze vozy s pomocným agregátem nejen kvůli sobotní uzavírce ulice U Prazdroje, ale také pro to, že od noci z pátku na sobotu do noci na pondělí, bude probíhat výstavba trolejové křižovatky "Mrakodrap II." - Prokopova-Doudlevecká-U Trati. Výjezdy/zátahy trolejbusů z vozovny a provoz linky 13 bude křižovatkou jen na pomocný pohon. V křižovatce dojde ke znovupřipojení trati směrem k Belánce, jednak pro průjezdy ulicí U Trati v přímém směru, tak pro obousměrné odbočení z Doudlevecké na Belánku. Současné oblouky z Doudlevecké na most Milenia zůstanou zachovány. Vznikne tak obdobná křižovatka, jaká bývala u Mrakodrapu před stavbou kruhového objezdu.

(Příspěvek byl editován uživatelem Mk2.)

Vznikne tak obdobná křižovatka, jaká bývala u Mrakodrapu před stavbou kruhového objezdu.

Tak to by potom výluková 12 mohla jezdit tamtudy, ne? Aspoň ve směru na Božkov... Asi by to bylo o dost kratší než přes Anglické nábřeží (byť mi to jezdí k baráku )

Tak to by potom výluková 12 mohla jezdit tamtudy, ne? Aspoň ve směru na Božkov... Asi by to bylo o dost kratší než přes Anglické nábřeží (byť mi to jezdí k baráku [happy] )

HK: To by nemohla. Přečti si, odkud kam půjdou oblouky. Takže z Prokopovy do U trati to nepůjde a na druhé straně mostu Milenia se to taky namá jak napojit na Božkov.

Opět polovičatá práce, kdy se "šetří", aby celkový výsledek mohl být na hovno.

Kdyby jste si přečetli novou knihu od bratrů Anhartových měděné pavučiny, tak je tam docela podrobně zodpovězena otázka, proč to nejde jak H_k.

Co se ráno událo na Rokycanské s 520 kolem 7:45 ? Rozjela se ze zastávky Gambrinus a pak už jen setrvačností dojela na křižovatku Rokycanská x Jateční, kde zůstala viset - Co jsem viděl, tak cestující přestoupili do za ní na DA jedoucí 24Tr, která jela na 13.

Mk2: No jo, slepej, nějak jsem nabyl dojmu že to bude komplet průjezdné všemi směry. To je docela škoda, když ta blbá 12 by to tam využila slušně při výluce... I když je pravda že k nezaplacení by to bylo hlavně v opačném směru, tam už je ta objízdná trasa opravdu děs... Místo Mikulášského holt stavět někde na Koterovské u toho železářství nebo policajtů, místo pár parkovacích stání...

Mimochodem, všimli jste si že noční 55 už jezdí až do Nýřan? Mě to nějak uteklo... Škoda že je to prodloužení jako extra linka, teď už by tuplem stálo za to tomu udělat licenci na nějakou noční N55 a vést to od Mraku...

Spolu s výlukou 5.10 přes Šumavskou: Bylo by velký problém po doby rekonstrukce Wilsonova mostu zajistit dopravu k poliklinice v Šumavské třeba linkou 11, za použítí DA? Na 11 tolik trolejbusů nejezdí, takže by se snad ty DA našly... O kolik víc km a peněz by to stálo? (Chápu, že 12 se asi nedá v pracovní dny vyjezdit na DA ( Božkov ... Mikulášská - Hlavní nádraží ČD, Sirková - Anglické nábřeží - ..), byť by to bylo lepší než ta trasa směr N.Hospoda, která sice někomu možná vyhovuje ale ..).

A ještě k výluce: Proč linka 12 nezastaví na tramvajové zastávce, když už budou mít všechny vozy dieselagregát?

Chtěl jsem jet zítra odpoledne do Starého Plzence. 32 jezdila z Bor v 15 hodin. Ale už nejezdí ani do Plzence ani do Sedlce?

Není výluka? Je výluka, ale zastávky v levém sloupci neodpovídají výlukovému j.ř. v obou směrech.

PMDP se také povedla výluka Slovanské aleje pro autobusy. Absolutně se neobtěžovali změnit hlášení ve vozech ani vyvěšené j.ř. Jen bylo přidáno hlášení o výluce. Informace na zrušených zastávkách je tradičně stručné a bez mapky...

Linka 32 jezdí do Plzence normálně v 15:00 z Bor přes Olympii přes Ostrou hůrku do Plzence. Výluka je jen v opačném směru, když jede ze Sedlce do Plzně.

Takhle jsem myslel to zastavování l. 12 5.10, pokud to nebylo dost jasně napsáno

Mimochodem, všimli jste si že noční 55 už jezdí až do Nýřan? Mě to nějak uteklo... Škoda že je to prodloužení jako extra linka, teď už by tuplem stálo za to tomu udělat licenci na nějakou noční N55 a vést to od Mraku...

Všimli, protože sem MK dal odkaz na jízdní řád ;-)Ale tady se pořád řeší pavučina neexixtujících Anhartů, že ? Mimochodem, měl by tu knihu někdo vydat, protože poptávka je. I dnes při jízdách v Mariánských Lázních byly dotazy, kde je k mání. Vydavatelství Anhart se prý nedá vygooglit.

kecáš odkaz

mistrů na 3,14čoviny je tu tradičně plná plzeň

Ať si pro ni zkusí psát na adresu: anhart@seznam.cz

Z této adresy mi pan "Jaroslav Anhart z Klatov" psal urážlivé homofóbní emaily. Takže to bude buď přihlouplý vtipálek a nebo člověk s nějakým sexuálním problémem.
Nicméně mi také přišel před chvílí tento náhled úvodní stránky. Čert ví, jestli ten pán existuje, protože fyzicky jsem tu knihu ještě neviděl. Zkuste tedy pánovi napsat, třeba vám ji osobně doručí i s autogramem... Já nemám důvod setkání s tím člověkem vyhledávat.




(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)

Ta kniha je (resp. byla) nějakou dobu k dostání v knihkupectví KOSMAS na Klatovské ul., kousek za zastávkami U Práce směr Bory.

Ke knížce samotné mám nějaké výhrady (příliš mnoho šoto-fotek), ale za přečtení rozhodně stojí, zejména popis budoucnosti trolejbusů v Plzni je zajímavý.

300 odpoledne na 40/2

Já jsem si myslel, že s tou knihou je to sranda, ale ona fakt existuje. Už jsem tomu moc nevěřil.
Zkusím projít knihkupectcví, jestli ji ještě někde nemají.

Onu knihu jsem poměrně nedávno (tuším v polovině července) zakoupil jako horkou novinku v knihkupectví Dobrovský v Brně na ulici Joštova (seženou i zdánlivě nesehnatelnou věc). Jen mi nesedí cena - žádná akční tam nebyla, kupoval jsem to za "plnou palbu", tedy 849 Kč - no, jsme větší město, tak máme taky větší ceny. V oddělení novinek to byla jediná dopravní knížka, tak mě hned praštila do očí. Skoro 150 stran kvalitního šotomateriálu, přehledné dělení kapitol (vznik trolejbusového provozu v Plzni, provoz přehledně rozdělen po zhruba desetiletých etapách, naprosto boží je kapitola o budoucnosti trolejbusů v Plzni, kde se autor zabývá fiktivním vývojem trolejbusových linek a tratí v letech 2025, 2050 a 2100 - jen je škoda, že se nezabývá i budoucností vozového parku).
Ale - autor předpokládá, že každý, kdo bude knihu číst, je plzeňák a proto používá vám asi známé místopisné výrazy, které neplzeňákovi (tedy třeba mně) nic neřeknou - Moskevská, Leningradská, Leninova apod.), což celkově snižuje kvalitu publikace.
Bylo tu něco o velkém množství fotek - fotek je tam opravdu dost, ale každá je přesně datovaná a perfektně popsaná, což je plus.
Velkým zklamáním pro mne je ale přehled vozového parku - prakticky se uvádí pouze typ vozu, zařazení do provozu a evidenční číslo, nic víc, nic míň. Myslím, že alespoň osud vozu po vyřazení a vyřazení samotné by to uvést chtělo. K některým vozům jsou i nákresy - jsou to ale všeobecně známé nákresy, jaké vyšly v předchozí publikaci. Celkově vzato je to ale dobré počtení a publikaci můžu jen doporučit!

Já jsem knihu sháněl v knihkupectví Kosmas, jak psal Trollino 15.
Za pultem byla trochu zmatená slečna, která nic moc nevěděla, ale slíbila mi, že v týdnu má něco o trolejbusech v Plzni přijít a prý se mám znovu zastavit.
Už se těším.

i ty, mauricio, se zařadíš po bok našich plzeňských volů? měl jsem o tobě poněkud lepší mínění...

Pavel2: i ty, mauricio, se zařadíš po bok našich plzeňských volů?

Kdo seje vítr, sklízí bouři. My jsme sem Anharta nepřivedli...

fakt ne?

Horst_fusch:

Ale mě se tady líbí, mám ty všechny Vlastíky, Martiny, Mirky, Jiříky rád, jsou takový rovní, upřímní, všemu rozumí, všude byli, všechno znají, kamaráda nepodrazí .
Jak sám tušíte, je to velice vybraná elitní společnost dopravních odborníků, někteří se dokonce mění na odporníkové jedničky


A jinak jsme s bratrem Miroslavem ( pracuje jako externí pracovník v ČSAD Plzeň ) moc rádi, že se nová kniha líbí, pokud to jen zdraví dovolí, chtěli by jsme vydat další knihu o plzeňských tramvajích. Publikace by měla být třídílná, první část bude od roku 1899 - 1948, druhá část 1948 - 1988 a třetí část 1989 až po současnost.
A uvítáme širší i úzkou spolupráci s kýmkoliv, kdo si například pamatuje dobu od zahájení provozu až do roku 1948, PAMĚTNÍKŮ se ve zdejší diskusi najde dostatek.

po letech mě o5 baví číst tutu diskuzi

Po téhle akci jezdily v minulýcl letech na nočních linkách kloubové autobusy.
Neví někdo jestli budou nasazeny i letos?

Možná lepší je hodit dotaz na FB PMDP...

Kloubové autobusy? Hahaha, to by se asi muselo něco stát, no to jen tak rejpu, protože posilová doprava na akce bývá vždy nepřekonatelný problém, ale možná se pletu.

A dnešní nehoda, docela čerstvá, i když na bleskovkách není nic. Jde o autobus 482 na lince 30 (zastávka Okounová - Bolevec. Kamion spol. Anexia vs. autobus PMDP. Čas focení: 17:42/52




Kamion má rozbité pravé sklo a zpětné zrcátko, autobus je nepoškozený, no má nějakou rýhu v zadní části (pod Buse), asi barva ze zpětného zrcátka (vzal ho zezadu když odbočoval do zastávky?) Ale škoda řekl bych jedna velká NULA, ale třeba se pletu a ten zadní díl je na výměnu, ale nejspíš to postačí umejt


(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Rýhy od zrcátek většinou stačí přeleštit Tempem
Nicméně pokud ho vzal řidič busu při odbočování, tak je to bohužel jeho vina.

Od 19.10. vznikne nová zastávka "Švihovská" na trase linky 28.

strejcekms:
už jsi zkoušel kupovat zrcadlo na velký auto? možná ti nebude stačit ani 15 nebo 20 litrů.

jestli tomu správně rozumím tahač je poškozenej na pravým boku a autobus na zadku? vychází mi z toho akorát to, že když se sejdou dvě velký auta na křižovatce, je jim úzká (jeli vedle sebe). ten co je vzadu by si to měl ohlídat. ale samozřejme záleží i jak jedou ve svých pruzích...

Nejspíše za to mohl řidič kamionu, tahač má vysklené pravé okénko a to pravé zrcátko (věřím tomu že bude drahé), ale řidič busu odbočoval doprava do zastávky a rýhu od zrcátka má na zadku pod buse (to malé co ukazuje jen číslo linky), takže kamion jel na Třemošnou (rovně) a nějak si o doprava odbočující bus rosekal zrcátko které mu zničilo okénko a tak přirozeně zastavil v zálivu té autobusové zastávky a bus v tom svém. takhle jsem to pochopil já.

Rýhy od zrcátek většinou stačí přeleštit Tempem - másla... Vytmelit, přebrousit a fouknout ... podle toho co si objednají a cáluje pojišťovna, nebo řidič.
Patnáctimetry měly tuším na napsáno: vybočuje 1,5 metru...

to pravé zrcátko (věřím tomu že bude drahé) Střepy ale vidět nejsou. Těch pár plastů není problém slepit a stříknout. Nakonec ani nepoznáte, kde bylo prasklé. Běžná praxe. Továrna na sny není jen na západním pobřeží jůesej...

(Příspěvek byl editován uživatelem Vladimír_B.)

Strejcekms:
Já bych to viděl tak, že autobus odbočoval doprava a zasáhl levou zadní částí do levého pruhu, kde jel ten kamion (samozřejmě vyšší rychlostí neboť jel rovně). Odpovídá tomu rozestavění vozidel i to zrcátko v prostoru křižovatky. To je ta bezpečnost provozu co se dnes razí. Vsadim se, že jeden místní chytrák tady zase rozjede propagandu jak je to správně ...

Každopádně za výše zmíněný situace, je to chyba řidiče autobusu. Potíž je v tom, že se to bude špatně dokazovat. Takže bych to viděl na klasické "napůl". Vina bude dána oběma, protože si každý bude tvrdit svou a ani jeden nic neprokáže.

Ale škoda řekl bych jedna velká NULA
To bych neřekl. Zrcátko na tenhle DAF XF 95/105 může být klidně dost masný. To neni TATRA. Kompletní zrcátko na Tatru 815 stojí 2600 Kč, samotnej držák pak 650 Kč.

možná by nebylo marný těm 15m jezevčíkům nalepit na prdel žlutej obdélník s dlouhým psiskem a informací o délce vozidla + zvětšit cedulky o vybočování až 1.5 metru. rozdíl mezi sólo vozem, kloubem a 15metrem nemusíte letmým pohledem na zadek poznat...



pokud to ušetří takovýhle nehody, bude to jen dobře. vidím dnes a denně jak řidiči zejména osobáků nepochopili k čemu jsou zrcátka určený, řežou zatáčky atp., přičemž je ani nenapadne, že dělají (zbytečný) chyby.

Pavel2: možná by nebylo marný těm 15m jezevčíkům nalepit na prdel žlutej obdélník s dlouhým psiskem a informací o délce vozidla + zvětšit cedulky o vybočování až 1.5 metru. rozdíl mezi sólo vozem, kloubem a 15metrem nemusíte letmým pohledem na zadek poznat...

A doporučuju ještě nápis v duchu, že tento objekt se může pohybovat, odbočovat, zpomalovat a zrychlovat a to v reflexní úpravě o výšce písma alespoň 500 mm... Pokud řidič kamionu není během několika desítek vteřin jízdy (úsek mezi Studentskou a Okounovou) schopen zaregistrovat autobus a má potřebu se za každou cenu procpat kolem něj, tak nemá na silnici co dělat.

vidím dnes a denně jak řidiči zejména osobáků nepochopili k čemu jsou zrcátka určený, řežou zatáčky atp.

A k tomu se dnes a denně přidávají řidiči kamionů, kteří zase netuší co je bezpečný odstup nebo rychlostní omezení v obci... Je to smutné, ale pojem řidič-profesionál se zcela vyprázdnil a už dávno neplatí, že v nákladní dopravě jezdí ti, kteří dokážou ovládat vozidlo ze všech nejlépe a používat při tom hlavu a smyslová ústrojí.

martin_l: hele já u toho nebyl tak to nesoudím.

btw brečíš moc pěkně, ale káčko je špatnej hrob. a můžeme ještě rozjet pohádku o dopravcích co nutí řidiče jezdit třeba přes AETR, řidičům strhávají prachy za každej prd a pak o zákaznících, který chtějí mít zboží druhej den na opačným konci evropy a každou hodinu informaci o místě, kde se jejich náklad nachází.

Martin_l:
a má potřebu se za každou cenu procpat kolem něj
On se pravděpodobně nikde neprocpával, on jel ve svém pruhu a s tím, že autobus odbočí a vytočí se mu do jeho pruhu může těžko předpokládat. Mohl to být cizinec neznající místní 15M autobusy, nevíme ani zda autobus blikal. Takže tady vynášíš soudy a prskáš na řidiče aniž bys cokoli věděl.

Tom120: stejně tak si mohl všimnout, že je Plaská užší. Navíc ten odbočující bus musel dojet, když ho bus šťouchl zadkem. A když vidím, že přede mnou odbočuje bus, silnice se zdá tak akorát na zrcátka, tak očekávám nějaký přesah i zadku busu (bez ohledu na metráž) a minimálně bych alespoň přibrzdil, nebo projel (částečně) L odbočovákem pokud by tam nic nestálo.

ad pavel2:
btw brečíš moc pěkně, ale káčko je špatnej hrob.

To jo, ale neodpustím si podotknout, že kdyby ti čorácí dopravní zmrdoiženýři nesmyslně nezúžovali silnice, tak se to nemuselo stát.
To je tady v tomto místě nehody zásadní problém. Zúžená silnice kvůli čemu? Kvůli nesmyslně širokýmu zasranýmu chodníku.

M_l: Uklidni se, kamion se nikam necpal, jel v levém pruhu a autobus do něj majznul. A autobus samozřejmě zaregistroval.

PS: Ano, rychlostní omezení v obci...oni i řidiči dodávek by mohli lecos povídat, že...

Vladimír_b: Ano mohl, a mohl tím řidič kamionu možná i zabránit takové nehodě. Ale na křižovatce nekoukáš, kor v autě jako je DAF, jen na jeden autobus, za který je navíc zodpovědný jeho řidič a to i za přesah jeho vozu do sousedního pruhu. A už vůbec si nečteš nálepky na jeho zadku. A o tom, že Solarisy vybočují taky průměrnej kamioňák z vesnice, kde jsou tři semafory a dva kruháče (a to přesně) nemůže vědět.
Stejně tak průměrnej kamioňák nemůže vědět, jak je která křižovatka postavená a kam se který autobus vejde nebo ne. To kam se vejde autobus, je na zodpovědnosti jeho řidiče.

Jednoznačná chyba řidiče autobusu, je mi líto.

L_hh:

Tom120: Mohl to být cizinec neznající místní 15M autobusy

Podobnou úvahu bych přijal u svátečního řidiče, který se vydal na výlet. Ne u řidiče kamionu, který by měl mít ponětí o tom, co je vybočování zádě u větších vozidel.

Trollino_15: kamion se nikam necpal, jel v levém pruhu

Takže cpal. Upřímně řečeno nechápu, proč se někdo s kamionem tlačí do levého pruhu, když se široko daleko s ničím takovým doleva odbočovat nesmí...

Jednoznačná chyba řidiče autobusu, je mi líto.

Formálně ano. Ale je to podobný případ, jako když se někdo projíždí na motorce rychlostí kolem 200 km/h a někdo mu na křižovatce nedá přednost. Taky jde o na první pohled jednoznačné zavinění, ale otázka je, zda-li tomu "oběť" podstatným způsobem nepřispěla. Jak podotkl Vladimír_b, kdyby měl kamioňák trochu více rozumu, tak této nehodě mohl zabránit. Ostatně dobrý řidič se pozná podle toho, že se nespoléhá na to, že ostatní udělají vše správně, ale je připraven na to, že tomu tak nebude. Kdyby počkal pár sekund, až autobus odbočí, k ničemu dojít nemuselo.

A k panu Anhartovi: Nehodlám se hádat s těmi, kteří neumějí nic jiného nežli dštít na všechny a všechno oheň a síru a plivat na každého, kdo má jiný názor jedovaté sliny. Zmíněnou křižovatkou projedou denně stovky kamionů a desítky autobusů a nikomu se přitom nic nestane. Pak dojde (k naprosto zbytečné a lidskou chybou způsobené) nehodě a pochopitelně za to může ulice, která má stejnou šířku, jako je čtyřicet let běžné kdekoli na západ od Rozvadova.

Upřímně řečeno nevidím důvod, proč by v tom levém pruhu jet nemohl?
Pokud vím, tak v obci může jet v libovolném jízdním pruhu.
A stejně tak nevidím důvod, proč bych já jako řidič čehokoli musel čekat na odbočení autobusu, když mám volný levý pruh.

Kamion měl před sebou překážku (stojící nebo pomalu jedoucí autobus), překážku chtěl objet, což mohl, pokud jel povolenou rychlostí (nemám důvod domnívat se, že ne), udělal naprosto vše, co udělat měl a že to autobusu nevyjde tušit mohl, ale nemusel.

martine, jen jedna poznámka: nevšiml jsem si, že by kdekoli na Lidický i Plaský byl v levým pruhu zákaz nad 3,5 tuny. takže si může jet kudy chce.

a k tomu cpal/necpal... když zjistil, že autobus je v zatáčce o dost širší než pravej pruh, už bylo možná pozdě brzdit nebo uhýbat doleva do odbočovacího anebo zrovna mohl nějakej osobák odbočovat vlevo/stát na semaforech, takže tam nebylo místo. a na takovouhle nehodu nemusíš kalit po městě osumdesát, na to může být i 30 km/h až moc.

krom toho, autobusák si mohl víc nadjet, protože třeba byla na chodníku u přechodu parta neposedných dětí nebo třeba důchodce typu nevidím-neslyším.

jinými slovy platí co jsem psal výše: nebyl jsem u toho, takže tady od stolu těžko můžu určit čí je to vina.