MMM místo věcné reakce přispěchal kamarádovi na pomoc
Ne, ale tohle se mi fakt příčí. Přát někomu nehodu jen proto, že se mi jeho názory nelíbí, může jen krajně nemocný.

Tom_120: A nechceš nám říct, jakou odpověď by sis představoval?

Předjíždět u ZUŠ může jen debil (mj. proto, že je tam plná), počty pruhů kdekoli s tím nemají vůbec žádnou souvislost...ta nehoda souvísí s tím, že řidiči jsou čím dál větší debilové.

A ty jsi normální kokot.

MMM:
Tak speciálně pro tebe ještě jednou. Měl by být zachován stávající 4 pruh, aby nedocházelo k dopravním nehodám vlivem předjíždění a nepřehledné situace (zaparkovaná auta, mezi nimi se snadno schovají chodci, atd.) tak, aby k dopravním nehodám nedocházelo. U nikoho!!! Neboť stávají silnice je velice přehledná = bezpečná. A Martin_l je opačného názoru a přeje si zprznit silnici, v jejímž důsledku dojde ke zvýšení nehodovosti. A teď mi řekni, kdo tady komu co přeje? Tvá narážka na tu mojí předposlední větu tudíž byla trochu nemístná. To byla jen poznámka nad tím, že on to schvaluje, ale odnese to někdo jinej. Protože on tam nejezdí. Trochu sobecké, ne?

Trollino_15:
Z jakého důvodu předjížděl nevíš. Mohlo tam být třeba porouchané auto.

Pokud nechápeš vysvětlení, co jsem o příspěvek výše napsal, nezbývá mi než si totéž myslet o tobě.

(Příspěvek byl editován uživatelem Tom120.)

Dnes je v Dlouhé čtyřpruh a v Revoluční se nehoda stejně stala.

No a co, že tam (třeba) byla porucha jiného auta? Když nemůžu bezpečně předjíždět, tak prostě nepředjíždím. Když předjíždím a nevidím tak riskuji. A když riskuji a nevyjde to, tak je to moje chyba a jsem debil.

Takže skutečně nechápu, jak spolu souvisí nehoda v Revoluční a čtyřpruh v Dlouhé.

Navíc nepochybuji, že nová Dlouhá bude mít různé ostrůvky a další vychytávky, aby tam k předjíždění pokud možno nedocházelo. Bohužel čtyřpruh, ač bych ho tam také chtěl, je v Dlouhé úplně zbytečný a rychlou jízdou je nebezpečný.

Dokud budou řidiči idioti, budeme muset trpět takové blbosti jako zbytečné kruháče, úsekové měření nebo rušení čtyřpruhů. Ale je to holt o lidech.

No a co, že tam (třeba) byla porucha jiného auta? Když nemůžu bezpečně předjíždět, tak prostě nepředjíždím. Když předjíždím a nevidím tak riskuji. A když riskuji a nevyjde to, tak je to moje chyba a jsem debil.
A píšu snad někde opak? Říkám snad, že ten řidič za to nemůže? Vy tady máte asi nějaký kolektivní problém se čtením. Jednoznačně je to vina řidiče předjíždějícího vozidla. Koho taky jiného.

Takže skutečně nechápu, jak spolu souvisí nehoda v Revoluční a čtyřpruh v Dlouhé.
Že čím víc nebezpečných míst, tím je riziko nehody vyšší. A komunikace by nehodám měli předcházet. Proč jinak by se dával doprostřed 4 pruhu mimi obec svodidlo (třeba přivaděče k D5)? Aby něčí chyba nebyla potrestána něčí smrtí.

je v Dlouhé úplně zbytečný a rychlou jízdou je nebezpečný.
To nechápu. Bude tam 50 tak jako tak, nebo se pletu?

Tom_120: Z jakého důvodu předjížděl nevíš. Mohlo tam být třeba porouchané auto.

Pokud by tam bylo porouchané auto, tak se samozřejmě nejedná o předjíždění, ale o objíždění překážky. To je jednak možné i v úsecích označených plnou čarou a jednak je to manévr, který se dá učinit s mnohem vyšší mírou bezpečnosti, než předjíždění. Jestliže tady kolega dvoutakt přinesl informaci, že nehoda vznikla v důsledku předjíždění v tomto místě, tak je pro zcela jednoznačný závěr, že se něčeho takového může dopustit jen osoba, který není způsobilá k řízení auta.

Neboť stávají silnice je velice přehledná = bezpečná

Tato rovnice ale absolutně neplatí. Stačí si zjistit, která místa v silniční síti jsou nejvíce nehodová a obvykle jsou to úseky silnic, které jsou nejpřehlednější. Ta přehlednost svádí mj. k překračování rychlostních limitů a nebezpečného předjíždění pod falešným dojmem, že má řidič o situaci perfektní přehled.

přeje si zprznit silnici, v jejímž důsledku dojde ke zvýšení nehodovosti.

Pokud bude rekonstrukce Dlouhé provedena podle existujícího projektu, tak bude tato ulice samozřejmě mnohem bezpečnější než dosud. Pro všechny.

Protože on tam nejezdí.

Dlouhou ulicí jezdím. A právě proto bych ji rád viděl přestavěnou.

Že čím víc nebezpečných míst, tím je riziko nehody vyšší.

Na riziko nehody má taky vliv hustota provozu a zdaleka největší vliv má chování účastníků.

Proč jinak by se dával doprostřed 4 pruhu mimi obec svodidlo (třeba přivaděče k D5)? Aby něčí chyba nebyla potrestána něčí smrtí.

Zase mícháme jablka s hruškami podle toho, jak se nám to hodí... Nejbezpečnější formou komunikace je silnice s fyzicky oddělenými jízdními směry a mimoúrovňovými křižovatkami. Kde nejsou intenzity na takovou komunikaci, tam se dělají dvoupruhové. To nejhorší, co existuje, jsou čtyřpruhy, kde směry odděluje jen čára (např. I/48), to jsou skutečné silnice smrti. Nic takového se nově nestaví a je snaha se toho zbavit. To všechno platí v úsecích mimo obec. V obci nám do toho vstupuje mnoho dalších vlivů jako je třeba snaha o zklidnění dopravního proudu. Takže srovnávat situaci v Lobzích s přivaděčem k D5 je zcela nemístné.

To nechápu. Bude tam 50 tak jako tak, nebo se pletu?

Stavební uspořádání komunikace bude řidiče daleko více směřovat k tomu, aby tu nejvyšší dovolenou rychlost respektoval.

... tak se samozřejmě nejedná o předjíždění, ale o objíždění ...
Já vím jaký je rozdíl mezi objíždením a předjížděním. A taky vím, že se to v praxi často zaměňuje.

Ta přehlednost svádí mj. k překračování rychlostních limitů ...
Ale to jsme zase u těch prasat za volantem, že?

... a nebezpečného předjíždění pod falešným dojmem, že má řidič o situaci perfektní přehled
Jak může přehledná silnice svádět k nebezpečnému předjíždení mi není jasný. Nebezpečné předjíždení je tam, kde dostatečně daleko nevidím. Jinak je to jen o neodhadnutí vzdálenosti.

Takže srovnávat situaci v Lobzích s přivaděčem k D5 je zcela nemístné.
Já jí taky nesrovnávám. Jen dávám příklad bezpečnostího prvku (obecně).

Stavební uspořádání komunikace bude řidiče daleko více směřovat k tomu, aby tu nejvyšší dovolenou rychlost respektoval.
To jsme zas u těch prasat. Může jet 80 po 4pruhu, stejně po 2 pruhu. A např. v Praze jsou i úseky, kde je 6 pruhů a dodržuje se tam 50. O její smysluplnosti na některých místech pomlčím. Každopádně jde to.

Tom_120: Ale to jsme zase u těch prasat za volantem, že?

Samozřejmě, a protože se shodneme na to, že komunikace by nehodám měly předcházet, tak je zjevné, že odstraněním druhého jízdního pruhu v Dlouhé ulici předejdeme mnoha nehodám.

Nebezpečné předjíždení je tam, kde dostatečně daleko nevidím. Jinak je to jen o neodhadnutí vzdálenosti.

Odpověděl jsi si sám. Nejtěžší čelní střety se dějí v místech, kde je vidět více než dostatečně daleko. Neodhadnutí vzdálenosti od protijedoucího auta a jeho rychlosti má za následek tyto nehody. Lidský mozek totiž není schopen určit rychlost předmětu, který je pohybuje přímo k němu (nebo přímo od něj). Proto se také dnes nenavrhují nikdy silnice a dálnice jako přímé úseky, ale vždy pokud možno jako sestava střídavých oblouků o velmi velkém poloměru (tzv. "S-trasa"), kde se dají vytvořit bezpečnější podmínky pro předjíždění.

A např. v Praze jsou i úseky, kde je 6 pruhů a dodržuje se tam 50. O její smysluplnosti na některých místech pomlčím. Každopádně jde to.

Padesátka na ulici 5. května v Praze je na základě soudního sporu obyvatel domů podél této ulice, kteří si stěžovali na enormní hluk. Žádný jiný důvod to nemá, ta komunikace bezpečně zvládne provoz v rychlostech 80-100 km/h na kterou byla také stavěna. Bohužel v době její výstavby se některé problémy zcela opomíjely a tak vyrostla v bezprostřední blízkosti výškových obytných domů. Ale kdybychom to začali podrobně rozebírat, tak bychom opět skončili v politické debatě, protože jde i o jiná zvěrsta tehdejšího urbanismu.
To, že se tam padesátka dodržuje je ovšem pouze důsledek úsekového radarového měření, které je jediným účinným (bohužel ale nákladným) nástrojem. Stači si všimnout, že po přejetí čáry u poslední kamery všichni přidají na osmdesát. Kdybychom v té Dlouhé ulici ten druhý pruh opravdu potřebovali (jako ho potřebujeme na Rokycanské, Karlovarské, Lidické atd.), tak řeknu, dejte tam raději radar a doprostřed betonové svodidlo. Ale my ho tam skutečně nepotřebujeme, tak proč z té komunikace nevytvořit příjemnou městskou ulici...

Odpověděl jsi si sám. Nejtěžší čelní střety se dějí v místech, kde je vidět více než dostatečně daleko. Neodhadnutí vzdálenosti od protijedoucího auta a jeho rychlosti má za následek tyto nehody. Lidský mozek totiž není schopen určit rychlost předmětu, který je pohybuje přímo k němu (nebo přímo od něj). Proto se také dnes nenavrhují nikdy silnice a dálnice jako přímé úseky, ale vždy pokud možno jako sestava střídavých oblouků o velmi velkém poloměru (tzv. "S-trasa"), kde se dají vytvořit bezpečnější podmínky pro předjíždění.
Ale já jsem nepsal nic jiného. Jsou 2 věci, které si zapletl dohromady - dohled (jak daleko vidím) a pak samotný profil komunikace. To dohromady vytvoří přehlednou silnici. Zde jsou vůbec nejzrádnější vlny, u kterých často bývá plná čára. A často porušovaná se slovy "proč to tu ku**a je!?" Co následuje pak, když se za horizontem vyhoupne auto, neni potřeba psát. Takže rozhled a sklonové poměry silnice (do čehož patří i poloměr oblouku) jsou 2 různé věci, které dohromady nemusí znamenat přehledný úsek. Třeba docela blbé místo je obchvat Třemošné. Jednou jsem tam málem čelně picnul autobus, kterej v tom kopci (směrem na Plzeň) předjížděl a nestačil se zařadit. A v podstatě jen díky šířce komunice jsme se tam všichni poskládali (V3S, Karosa, a já). Kdyby tam ten pruh vedle nebyl, nevim, nevim jak by to dopadlo. A to je právě ono.

Padesátka na ulici 5. května v Praze je na základě soudního sporu obyvatel domů podél této ulice, kteří si stěžovali na enormní hluk.
Já vím, proto říkám, že se k tomu nebudu vyjadřovat. Radší. Je to problém pražáků.

Ale my ho tam skutečně nepotřebujeme ...
A to je právě ono. Vycházíš z toho, že ho tam v 95% případů nepotřebujeme. Ale co v těch zbylých 5%? Například tam pojede pomálu autobus, který se nikam nežene, neboť nestavěl na zastávce na znamení, dobře se to sešlo a jede už o minutu napřed. Řekneš si, že počká v zastávce na odjezd. To ano, ale zároveň leckdy taky pojede pomalu. Jezdí nám tu vozidla autoškoly, auta vezoucí nějaký velký náklad, kvůli kterému jedou pomalu, jezdí nám tu vozidla s modrými majáčky, která naopak jezdí rychle, různí strejci ve stodváce, kteří pokaždé než se rozjedou tak je zas červená (= je třeba je předjet) atd. Další kapitolou pak je to, že když se najde blbec, kterej tam postaví do jednoho pruhu na blikačky dodávku, tak je to zas malér...

Tom120: Vycházíš z toho, že ho tam v 95% případů nepotřebujeme. Ale co v těch zbylých 5%? Například tam pojede pomálu autobus, který se nikam nežene, neboť nestavěl na zastávce na znamení, dobře se to sešlo a jede už o minutu napřed. Řekneš si, že počká v zastávce na odjezd. To ano, ale zároveň leckdy taky pojede pomalu. Jezdí nám tu vozidla autoškoly, auta vezoucí nějaký velký náklad, kvůli kterému jedou pomalu, jezdí nám tu vozidla s modrými majáčky, která naopak jezdí rychle, různí strejci ve stodváce, kteří pokaždé než se rozjedou tak je zas červená (= je třeba je předjet) atd. Další kapitolou pak je to, že když se najde blbec, kterej tam postaví do jednoho pruhu na blikačky dodávku, tak je to zas malér...

Mám dojem, že vytváříme umělé problémy, které jinde nemají. Teď jsem strávil týden v Německu, kde je i v menších městech hustší provoz než v Plzni a přesto se tam jezdí mnohem lépe, protože lidé při řízení mnohem více používají hlavu a uvědomují si, že v první řadě nejde o to, abych JÁ dojel, ale aby VŠICHNI dojeli. Tam neřeší, jak ve městě předjet pomalý autobus, autoškolu, náklaďák nebo strejdu. Tam je jim jasné, že k příštímu semaforu dojedeme všichni plus minus stejně, že nejpozději za několik minut zajede pomalý autobus do zastávky a autoškola, náklaďák nebo strejda odbočí někam, kam já zrovna nepotřebuju. A pokud mám zrovna smůlu a musím za nimi jet až na konec města, tak tam určitě bude příležitost je bezpečně předjet. Oni zkrátka neřeší být za každou cenu první, ušetřit vteřiny a nepotřebují ve městě předjíždět. Řešme příčiny a ne důsledky. Český řidič se zběsile žene dopředu a proto potřebuje všude předjíždět a to i tam, kde to nemá vůbec žádný smysl. Ty to chceš vyřešit tím, že všude budou čtyřpruhy, kde se to "bezpečné" předjíždění umožní. A já říkám, že je to k ničemu, protože bychom si tím jen zaasfaltovali město a stejně nic nevyřešili. Když bude místo na předjetí pro jednoho, tak za chvíli bude chtít někdo ještě rychlejší svůj třetí, čtrvtý, pátý pruh... To zkrátka nejde. Podstata spočívá v tom, že se tu naučíme skutečně jezdit. Stačilo by, kdyby každý povinně musel absolvovat měsíční kurz v provozu v SRN.

Takovejch věcí je v SRN krásnejch ... třeba platy. Jenže nejsme v (západním) Německu. Bohužel. Takže je zapotřebí vycházet z reality. Leckde (dokonce třeba i v Praze) umějí např. zipovat. Tady to je vždycky ruská ruleta jestli mě nějakej vůl nabourá. O tom, že padne zelená a strejc začne hledat, kde má řadící páku, pak na oranžovou projede a je zas červená ani nemluvě. To se v Praze taky nevidí. Stejně jako to, že se v Plzni vesele jezdí na červenou (jako v Itálii - tam mají jen zelenou, oranžovou a tmavě zelenou ). Ale možná to má spojitost s těmi strejci.

Dneska díky „technologické přestávce" stojí ve spičce auta od Nám. Míru až k LF ... 33 / 40 cca +25 min :/

Vlastimil_l: Ale za to tam mají v mnoha městech vozidla MHD s klimatizací a i přes ten srovnatelný standart který tu máme můžeme být vlastně spokojeni. (jen rýpnutí)

27: Joo, "tvrdne to". Ale řekněme si, musí tam mnoho těch lidí stát? To si řeknu vždy když jedu kolem. Kolik z těch lidí skutečně přes Plzeň jen tranzituje? Mnozí z těch řidičů vědí, že tam ta cedule už nějakou dobu je. Proč to komplikují sobě i ostatním.

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

27 i případně další:
panstvo proč je dneska odpoledne ucpaná celá Plzeň? to je fakt jen kvůli tý kolejový křižovatce Karlovarský s Lidickou?

po 16. hodině byly kolony úplně všude a delší než bývá zvykem... Klatovská ta je jasná, ale následně i Borská a U trati, i na mostě přes nádraží byl silnej provoz.

zase se nepěkně projevuje absence alternativního spojení Lochotína/Bolevce/Vinic se zbytkem města. první část okruhu bude až za rok a kousek a dnešní problém vůbec nevyřeší

strejcekms:
protože to místo lze jen obtížně objet z důvodu neexistence jiný trasy?
minulej tejden jsem měl trasu Čimelice - Plasy. hoď si to do gůůglích map a řekni kudy

Klona až pod Rondel tam byla i mimo špičku, po osmé ráno, kdy jezdí na Lochotín relativně málo lidí.

Dnes v 14:34 -+ fronta od LF až za Rondel - a to NENÍ normální stav..

V plodné diskusi na netykadlové téma porkačujte zde.

27: V posledních týdnech to je normální, dneska v 11 dopoledne šla fronta až na úrovní čerpačky Pod Záhorskem. Tam mj. už podruhé nefungují elektronické panely na zastávce, minimálně od pondělí.
Včera po Slovanské jel na náhradní agregát trolejbus Solaris, převážně tmavě zelený (ale plzeňské barvy to nebyly). Nevíte pro jaké město byl? Já ho viděl zdálky a zezadu.

James_bond:
viz Bus portál http://www.busportal.cz/modules.php?name=article&sid=10907&secid= 7 ...trollino pro Landskronu...

Petr47 To jo...

Snoopy: Děkuji za odkaz :-)

James_bond: není zač XD

http://ekonomika.idnes.cz/do-bratislavy-doda-skoda-80-trolejbusu- d8i-/ekoakcie.aspx?c=A130628_152824_ekoakcie_fih

Vozidla budou vybavena také klimatizací, tarifním a informačním systémem, jakož i vnitřním a vnějším kamerovým systémem.

Už se to blíží, už je to v Bratislavě...

Si říkám jestli velká města v ČR neudělala nějakou soutěž o nejdéle nedotčený neklimatizovaný MHD provoz...

Ad H_k: No jo, ale pak tato klimatizovaná vozidla přijedou na traťový úsek s proudovými výhybkami a pevnými závěsy, která jsou v Bratislavě běžně k vidění.

H_k: K čemu klimatizace? Kvůli 10 dním v létě, kdy je přes třicet?

Kanix: A co takhle kvůli tomuhle (odkaz), když už napadne nějakou chytrou hlavu udělat malá okénka, která vozidlo nevyvětrají ať je přes 30, nebo pod 30. A do toho přijde bába a okénko zabouchne, že je jí zima, já to chápu, ale udělat to když je venku 25 je zrůdnost (ano to se stalo)..

Člověk by řekl, že trolejbus s tak malejma okénkama bude mít klimatizaci a ouhle, nemá. Nechtěl bych rozpoutat každoroční debatu o tom zda klimu ano či ne a doporučuji vlákno tramvaje v Praze, kde se o tom hodně debatovalo. Dovolím si pár citací..

Jak zde zaznělo, ty nový kočáry tu budou jezdit dalších minimálně třicet let. Já je mám rád, podle mě to jsou perfektní mašiny, ale co naplat, když je tam v létě jako v prasečáku. To ta nová vozidla hrozně devalvuje, přitom právě tohle je věc, na kterou obyčejný cestující hledí a kterou vnímá.

Klimatizace není žádný nadstandard, uvědomte si to lidi. Všichni křičíte, že posun spojů o pět minut dozadu/dopředu vyhání lidi do aut, ale nevadí vám, že je v těchto vedrech v tramvajích přes 40°C, přičemž se dá v autobazaru lecjaký škopek za 20 tisíc koupit s klimatizací. Cestující dokáže pochopit, že klima v T3 není, ale že není v tramvaji za 70 milionů s životností 30 let, to už pochopit opravdu nedokáže.

Je to jen o vnímání, co je a co není standard. Považuji v dnešní době klimatizaci za standard stejně tak jako BUSE transparenty, které taky byly v 90. letech považovány za zbytečnost. Jen je potřeba si uvědomit, že jsme skoro poslední z celé Evropy, kdo klimatizaci nekupuje. A abych nechodil daleko, pochopili to už i v Bratislavě, Banské Bystrici nebo ve Zlíně, a to se bavíme o autobusech, kde bych se ještě o (ne)zbytnosi dohadoval. U tramvají absenci AC nedokážu vůbec pochopit.

Zazněla tu mimochodem velice důležitá věc, totiž to, že klimatizace opravdu není jen nějaký udělátko pro teploty 35+. Uplatnění je poměrně široký i v teplotách podstatně nižších.


(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

Strejcekms: A do toho přijde bába a okénko zabouchne, že je jí zima, já to chápu, ale udělat to když je venku 25 je zrůdnost (ano to se stalo)..

U Citelisů s těmi velkými posuvnými okny, jsem několikrát v Hradci zažil, že je důchodci v 25-30°C počasí zavírali protože na ně moc foukalo . A vzhledem k tomu, jak se nezvykle oproti starším busům otevíraj a zavíraj, tak zavřeli nejen okno před sebou, ale i za sebou, odkud na ně nefoukalo .

Aspoň tu bude jednou debata k tématu, lepší než komunisti apod...

Strejcekms:
malý okna: Tak s tím už dneska asi nic neuděláme, takže to není důvod kupovat nyní s klimou, když kupujeme s velkými posuvnými okny.

...na kterou obyčejný cestující hledí a kterou vnímá.
Tak to je značně subjektivní, pro spoustu lidí je důležitější četnost spojů. Pochybuju, že klima ve vozech najednou přetáhne lidi z aut.

Zazněla tu mimochodem velice důležitá věc, totiž to, že klimatizace opravdu není jen nějaký udělátko pro teploty 35+. Uplatnění je poměrně široký i v teplotách podstatně nižších.
Tak záleží jaké, pokud by tomu opravdu bylo tak klidně jo.

Ono taky dost záleží o kolik by byli vozy a provoz dražší. Já budu radši, když přijde 30 vozů bez klimy, než 25 s klimou. Nebo raději vozy s DA než s klimou

Pokud to budeme přepočítávat na četnost spojů, tak jsem také jednoznačně pro větší četnost spojů, ale je to naprosto to samé jako s BUSE. Já ho nepotřebuji, mě stačí plastová nasvícená deska. Proč kupujeme BUSE? Pro větší pohodlí řidičů?

Tak to je značně subjektivní, pro spoustu lidí je důležitější četnost spojů. Pochybuju, že klima ve vozech najednou přetáhne lidi z aut.
Ano, ale klimatizace může být jeden z faktorů, proč tu MHD neopustit a nezačít jezdit s autem.

Plzeň, 12.9.1976.

Ještě bych potřeboval vědět ulici, předem děkuji.

Myslel jsem že je to Doudlevecká třída, ale chybí tam tramvajová manipulační kolej a taky byla myslím dlážděná...hm...tak se také přidáván k dotazu...kde to je?

Fotka je z Husovy ulice, trolejbus jede směrem k současnému autobusovému nádraží (tehdy ještě nestálo).
Auto vpravo vyjíždí z Kotkovy ulice, velký dům napravo od pouliční lampy je zbořen.

Dům, před kterým je právě trolejbus, je Husova 52.

Viz: http://streetview.cz/

Málem bych zapomněl - dům vlevo na fotce je zbořen také.

Ještě jednou poprosím o nějakou informaci ohledně tohoto snímku, tady vím jenom že je to Plzeň, děkuji.

Jarda 1950: Tentokrát je to jednoduché, tak to přenechám jiným.

ad Jarda 1950 - Docela mne mrzí, že jsem byl předběhnut v prvním, těžším úkolu. Dotaz druhý je skutečně lehčí. Jde o prostor dnešní zastávky d-2 Ul. T. Brzkové v zadních Skvrňanech. V pozadí rozestavěná bývalá restaurace a bývalá samoobsluha SD Jednota. Pokud jde o alespoň přibližnou dataci fotky, tak tramvajová trať do těchto končin byla prodloužena 1. listopadu 1973...

Ještě bych potřeboval potvrdit,že ten autobus RND,byl původně ev. č. 5/II.

Opravdu už poslední snímek který mám z Plzně, takže tady požebuji jaká je to ulice, snímek je z 28.4.1974, děkuji.

Tohle mi přijde jako ulice Doudlevecká, kousek od zastávky U plynárny. Trolejbus míří směr Doudlevce ETZ.

Je to Doudlevecká, za plynárnou a za Zimním stadionem.
Vlastně v místech kde bývala plovárna...
Sakra, myslel sem že své rodné město znám lépe...

(Příspěvek byl editován uživatelem petr47.)

(Příspěvek byl editován uživatelem petr47.)

Tento trolejbus s č. 213 byl vyroben v roce 1965 jako jediný s úpravou čelní střechy kvůli klimatizaci do tropických oblastí (myslím do Káhiry). Vyřazen byl v roce 1978. Kousek zpět od zastávky U Plynárny k zimnímu stadionu byly v dlažbě ještě v té době zachovány koleje bývalé trati č. 3 do Doudlevec. Ty se ještě používaly v padesátých letech ke skládání vozů T1, odtud pak byly odtahovány Doudleveckou, Prokopovou, Goethovou a Františkánskou ulicí na Náměstí Republiky a do vozovny Slovany.
ad Jarda: ještě k trati č. 2 do Zadních Skvrňan - trať byla (včetně zastávky ulice Terezie Brzkové) zprovozněna 30. 11. 1973.

Zeptám se pamětníků. Které linky autobusů jezdily do zadních Skvrňan a kde byly v sídlišti ukončeny?
Ze snímku vidím, že domy byly už obydlené, ale tramvaj ještě nejezdila.

Ještě ke klimatizaci: v režimu MHD je to naprostá zbytečnost. Jediné co by chtělo vyřešit jsou letní hice. Tedy nějaký nucený oběh vzduchu ve voze... Akorát by to byl zase tunel jako ...
Ještě bych potřeboval potvrdit,že ten autobus RND,byl původně ev. č. 5/II.
Skoro určitě ne. Podobné trolejové věže se vyrobily v malé sérii (pro dp Praha, Plz, EŽ...). Píšu podobné, protože ta malosériová verze vypadala jinak.
Pokud by se jednalo o úpravu v dp, tak na tom nebudou dělat celou novou plechařinu skříně. Jen by udělali nejnutnější úpravy...
A byla dp, nebo spíš EŽ? Co to má na dveřích za znak a čísla?
Je to pěkný příspěvek ke speciálním vozům...
Copak se slavilo 28.4.? Viz. vlaječky, nebo to už byla příprava na svátek práce?

ad Vladimír b: Vlaječky na sloupech i na trolejbusu ev. č. 213 v tropické úpravě pro veletrh v Káhiře byly skutečně už přípravou na Svátek práce. Pokud jde o unikátní fotku věžky v zadních Skvrňanech (zaslal Jarda 1950 - ještě jednou veřejně děkuji), tak jde o vůz Praga z DP Praha. Na fotce je vidět znak i číslo. Právě prověřuji v Praze, zda tu dokonce nebyly dvě věžky z pražského DP, přičemž ta druhá vůbec asi nezasáhla do plzeňského provozu. Pátrejme dál!!!
Pánové: Bude-li takto přínosná diskuse pokračovat, tak snad letos neodjedu ani na dovolenou!

Jinak v pátek dorazily 3 nové Sorky

Jinak v pátek dorazily 3 nové Sorky

Pepa_103:
Jo,taky je mám moc rád
Tak a vyrážím na okružní jízdu Plzní, když mi zrušili linku 24

(Příspěvek byl editován uživatelem petr47.)

dorazily 3 nové sorky

Klimatizace: Při ceně nové tramvaje to je jako kdyby si někdo koupil ojetého bavoráka za 200 000 Kč a už nechtěl pro dítě koupit dětskou autosedačku. Provozní náklady - když se vyměňuje co se vyměňovat má, tak vydrží třeba 20 let. Viz před asi 2 lety ve světu motorů testovali Fiata Tempru v ceně 20 tisíc korun a klimatizace fungovala bez závad. Tento rok sice byly jenom 4 tropické dny, ale byla léta, kdy tropické dny byly od června do konce srpna skoro bez přestávky. Třeba 1994, 2003. Pořád lepší je dostat angínu, než z vedra infarkt. Pokud někdo z vás dostal z klimatizace rýmu nebo angínu, tak ne z klimatizace samotné, ale z toho, že jí někdo (řidič, nebo recepční v hotelu) použil přespříliš. Před lety ve španělském hotelu to tak přehnali, že půlka zájezdu dostala rýmu, a to jsme tam strávali jen půlhodinu při úvodní informační schůzce. Naopak v Chorvatsku bylo venku 35 stupňů, uvnitř s klimou 28 stupňů v hotelové hale. Výsledkem bylo, že si ke mě na pohovku sedly 2 blonďaté 20 leté Němky v plavkách, což mě mimořádně potěšilo.

Dobrá, klimatizace něco stojí, něco váží, vezme si nějakou naftu/proud a tak, ale jsou i jiné způsoby, jak zlepšit podmínky ve voze. Bohužel, ani nucené větrání není u nových vozů srandartem, aneb smrádek ale teploučko (třeba v zimě). A hlavně orosená skla. Nebo sluneční fólie/tónovaná skla. Na auta si to někdo lepí z frajeřiny, ale mnozí právě proto, že přes skleněné plochy (kterých je ve vozech MHD požehnaně) proniká mnoho tepla a ostré slunce. Přitom by to teplotu snížilo. Podívejte se na budovy s prosklenou fasádou. Jenže dokud bude MHD brána za socku, tak se nedočkáme ani tmavejch skel a nuceného větrání. Nebo tramvaj pro Maďary, ta má krásně tmavá skla, tam interiér asi slunce moc nerozpálí, vlastně je to i jedna z podímek klimatizovaného vozu, ale samo o sobě to efekt má a přitom to moc nestojí a stále to nejde, stále se vozidla kupují v základní výbavě.

(Příspěvek byl editován uživatelem strejcekms.)

James_bond: tropické dny byly od června do konce srpna skoro bez přestávky. Třeba 1994, 2003.

V roce 1994 bylo tropických dnů přesně 37, což tedy určitě není celý červen, červenec a srpen. V průměru je v Česku 14 tropických dnů za rok.

Pokud někdo z vás dostal z klimatizace rýmu nebo angínu, tak ne z klimatizace samotné, ale z toho, že jí někdo (řidič, nebo recepční v hotelu) použil přespříliš.

Samozřejmě. A ti lidé, co se otrávili metylalkoholem, tak ti to neměli z metanolu samotného, ale z toho, že jim jej někdo podal přespříliš...
Pochopitelně, že negativní účinky klimatizace plynou především z neodborné obsluhy a nedostatečné údržby (plísně apod.), ale vzhledem k tomu, že se řidiči MHD v Plzni ještě nenaučili používat ani topení v zimě, tak mám obavu, že air condition by tu nadělala víc škody než užitku.

Klimatizace je fajn věc, letos si ji poprvé užívám ve svém autě, takže k jejímu fungování mám pár postřehů.
Neumím si dost dobře představit, že ji zažívám v prostoru, kde jsem jenom chvíli. Střídání teplot považuji za úplně nejhorší věc, což by u vozidel MHD, kde většina lidí jede jenom pár stanic nastávalo.
Když je opravdu horko, tak je nejlepší auto nastartovat, pustit klimatizaci a chvíli počkat venku, protože automatická klimatizace fouká opravdu intenzivně studený vzduch, aby v co nejkratším čase vychladila interiér na zvolenou teplotu.
Při výstupu naopak vypnout motor, počkat, až se vnitřek trochu ohřeje a teprve pak jít ven do horka.
Jednou jsem na to zapomněl a vylézt z auta, kde Climatronic (automatická klimatizace) udržoval 25 stupňů a venku bylo o deset víc, dalo člověku docela pěknou "pecku".

Tam jde ale opravdu jen o to jí regulovat s mozkem v hlavě, výhodou té klimatizace je, že zajišťuje cirkulaci vzduchu i když vozidlo stojí. Tam primárně nejde o nějaké brutální snížení teploty. Mimochodem, takových teplotních šoků tělo zažívá úplně normálně a přirozeně, třeba když sjedete výtahem z 5 patra do podzemních garáží, nebo když projdete přes vychlazenou recepci v budově. Pokud je rozdíl třeba 5-6°, tak to tělu nic neudělá.

Ad James Bond: Jj, souhlas jak s existencí klimy, tak s jejím nastavením. Plus ještě vzpomínám na dodávku trolejbusů do Rumunska, kde to s klimou a kamerovým systémem vyšlo levněji než stejný stroj do Plzně bez obojího. Ano, byla to větší série, ale kdyby se tady pár DP domluvilo... (Já vím, tak můžou vyházet pár nákupčích a mít třeba centrální sklad ND, tak to radši nee... )



Jinak obecně to nastavení dneska jde řešit restrikcí, takže pojízdnou lednici pak z toho řidič nemůže udělat ani kdyby chtěl. Bežné i ve světě.

rg: děkuji

Martin L: Tím jsem chtěl říct, že vedra tehdy brzy začala a pozdě skončila, mezitím bylo pár dní, kdy teplota klesla, nicméně chladné dny to léto prakticky nebyly.
Metylalkohol je jed, ten v alkoholu vůbec být nemá. Klimatizace taky není žádný jed. Na hotelovém pokoji bylo nastavení klimatizace v rozsahu 12 - 28 stupňů, personál to nastavil na 15 stupňů, já to opravil na 26. Stále lepší, než 36 stupňů venku. Jestliže je nějaký řidič tak nesvéprávný, že cestujícím při 35 stupňovém vedru nastavím klimatizaci na 15 stupňů, měl by cestujícím (kteří dostanou angínu) ze svého zaplatit při nastalé nemoci ušlou mzdu a léky. To by ho naučilo jí používat s rozumem.

(Příspěvek byl editován uživatelem James Bond.)

Klimatizace do socky je kravina. Pro řidiče dobrý ale pro cestují na hovno.
Nedělá mi to dobře ani když je nastavená dle všech doporučení. Suchej přefiltrovanej vzduch mi vždy způsobí bolehlav jako prase.
Tmavý vokna pár fungujících větráků a je to v cajku.

Zaznělo to že radši angínu ze zimy než infarkt z horka. K tomu bych taky něco měl. Prastrýc v požehnanym se byl podívat v carefouru když byl nově otevřenej. Samo že tam jela klima a venku hic. Vyšel ven a dostal pomyslnou ránu dojeli domů a večer ho odvezla rychlá... už zbytečně... jeho srdce to nezvládlo.
Takže přechody ze zimy do horka díky klimatizaci sou prostě na hovno.

James_bond: Metylalkohol je jed, ten v alkoholu vůbec být nemá. Klimatizace taky není žádný jed.

Jen jsem tím chtěl naznačit, že každá věc může být škodlivá, pokud ji člověk nedokáže správně ovládat. Na metanol třeba jezdí plochodrážní motorky a otrávené po něm nejsou.

Jestliže je nějaký řidič tak nesvéprávný, že cestujícím při 35 stupňovém vedru nastavím klimatizaci na 15 stupňů, měl by cestujícím (kteří dostanou angínu) ze svého zaplatit při nastalé nemoci ušlou mzdu a léky. To by ho naučilo jí používat s rozumem.

Pokud bychom odečetli třeba chronicky nemocné spoluobčany, kterým by řidič ze svého mohl zaplatit tak akorát kremaci, tak si nedovedu představit, jak by se něco takového v praxi dokazovalo...
Jediné, co může fungovat je plná automatika - vozidlo bude samo udržovat teplotu ve voze, jejíž odchylka od venkovního prostředí nepřekročí rozumnou hranici. Ale i tak si myslím, že žijeme v podnebném pásmu, kde se s tropickými dny (kterých máme v součtu asi dva týdny v roce) dá vypořádat i jinými méně nákladnými prostředky s nižšími vedlejšími účinky.