K-report
 

Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 04. 02. 2012  

Diskuse K-report » Archiv 2012 » Autobusy a trolejbusy » Tykadláci v Plzni » Archiv diskuse Tykadláci v Plzni do 04. 02. 2012 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 776
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 17:43:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kanix: Tak o tom nevím, zda jsou od Prazdroje dráty do Sirkové. Možné to je
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 245
Registrován: 11-2005
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 18:16:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad T_m a Wlasta:
1) a to by nemohla linka 10 obsloužit stavájící zastávku Čechurov, rozcestí pak pokračovat Štefánikovou odbočit doleva do Fialkové a pak doprava na Nepomuckou??? Je tu taková hustota provozu, že by se tam trolejbus na hlavní nedostal???
Kolik by stálo vybudovat novou zastávku se zálivem za stávající křižovatkou na Nepomucké??? půl miliónu???
3) Černice, K Cihelnám může obsloužit linka 13, prodloužením vybraných spojů. Zastávku K Radyni někdo využívá???
4) linka 32 zůstavá ve své trase
5) také v tom nevidím až takový problém, navíc od Komorního divadla by to jezdilo pořád
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 246
Registrován: 11-2005
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 18:19:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odbočení z ul. U Prazdroje do Sirkové existuje:
http://www.doprava.unas.cz/Schemata/cz/plzen_tr.pdf
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 49
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 18:22:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franta: ano myslel jsem si ze jsem je tam videl

Plzak: nebo rovnou spojit 10 a 11:
Ustr. hrbitov - gambrinus - sumavska - hl. nad. cd - goethova - anglicky - u prazdroje - gambrinus - stav. stroje - doubravka na dlouhych

(Příspěvek byl editován uživatelem kanix.)
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 247
Registrován: 11-2005
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 18:38:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kanix: To už může 11-ka u Pietasu odbočit doprava do Masarykovi a pak do ul. Na Dlouhých a na stávající konečnou linky 13. Ušetří se tolik kilometrů za den, že by pak kloubáky jezdit celý den na 15-ce...
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 777
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 19:08:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kanix: To se mi zdá docela nereálné. Docela dost by upadlo přímé spojení CANu s Hlavákem. To už je to lepší rozdělit do 2 nezávislých tratí, které projedou celým městem největšímu přestupními uzly (Hlavní nádraží, Mrakodrap, U Práce, CAN) nebo alespoň ta 11, když na tu 10 nejsou až tam km.
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 50
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 19:23:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franta: Pokud mysleno vazne tak si divnej a chybi ti tam troleje, pokud ne tak nejsi vtipnej...

Plzak: no tak to me nenapadlo, to mas pravdu, ovsem se nabizi otazka kolik lidi jezdi primo can - hlavak, nvm ale asi moc ne, spis hlavak - u prace(markodrap) a can - u prace(markodrap), ale to je jenom muj nazor muze bejt naprosto spatnej :-)
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 778
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 19:38:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kanix: na tuto téma by byl docela dobrý přepravní průzkum a myslím, že málo lidí to nebude. Z mého okolí jich znám poměrně hodně, kdo používá takto kombinovanou dopravu. A také nemusí ty lidi jet přímo na Hlavní nádraží, je tam i přestupní uzel na tramvaje 1 a 2.


(Příspěvek byl editován uživatelem Plzák.)
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 51
Registrován: 2-2011

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 19:46:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Plzak: ok, ok presvedcil jsi me :D
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2579
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 19:56:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak koukám, že jediný smysluplný návrh řešení 10/13 tady padl od Matěje Plzáka. Ten má smysl i logiku a myslím si, že je celkem jedno, jak se bude okruh v centru objíždět. Obě varianty mají něco do sebe. Tuším, že při velké výluce Americké již takhle 10 ukončená byla a mělo to docela úspěch.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 465
Registrován: 6-2007
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 21:27:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To snad nemůžete myslet vážně od Mrakodorapu do Tylovy jezdí už tolik spojů a ještě tu píšete že by tam měla jezdit 13 proboha to snad nemůžete myslet vážně zkuste spočítat kolik spojů bude za hodinu ve špičkách odbavovat v zastávce Mrakopdrap nebo U práce.
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 779
Registrován: 2-2005

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 21:34:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kritik: A zkuste si spočítat, kolik se tamtudy pohybuje lidí a kolik lidí by tamtudy tu 13 uvítalo. ANO, myslíme to vážně. Když tamtudy jezdila 10, bylo vše OK a 13 by byla problémem? Pane, máte asi trochu divné myšlení.
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4707
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 21:46:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_m: Uvažuješ sice právným směrem, ale viděl jsi povrch ul V Kamení?

Nejen viděl, já tu znám každý výmol. Ale konkrétně v úseku mezi Pěnkavovou a V Zahradách mi to nepřijde horší než povrch Presslovy ulice, kudy denně musí projet každý trolejbus.

Franta_v: a to by nemohla linka 10 obsloužit stavájící zastávku Čechurov, rozcestí pak pokračovat Štefánikovou odbočit doleva do Fialkové a pak doprava na Nepomuckou??? Je tu taková hustota provozu, že by se tam trolejbus na hlavní nedostal???

To jsem tady navrhoval už v poledne. Zařazení se na hlavní by tu neměl být žádný problém, obzvlášť jako odbočení vpravo.

Kolik by stálo vybudovat novou zastávku se zálivem za stávající křižovatkou na Nepomucké??? půl miliónu???

Za půl milionu bude tak akorát ten pozemek. Já bych tam nic takového nestavěl, celá křižovatka je zralá na přestavbu (můžete hádat na jaký typ křižovatky) a pořádnou úpravu přilehlých komunikací do reprezentativního stavu, protože toto místo má docela reálnou šanci stát se přirozeným jádrem Čechurova (právě realizovaný projekt BCrealu s obchody v přízemí tomu může napomoci).
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3416
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 21:55:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Za půl milionu bude tak akorát ten pozemek. Já bych tam nic takového nestavěl, celá křižovatka je zralá na přestavbu (můžete hádat na jaký typ křižovatky) a pořádnou úpravu přilehlých komunikací do reprezentativního stavu, protože toto místo má docela reálnou šanci stát se přirozeným jádrem Čechurova (právě realizovaný projekt BCrealu s obchody v přízemí tomu může napomoci).

Kruháček je tam už schválený nějakou dobu.....
Bezdružická lokálka
Caracas
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.89.1
Odesláno Úterý, 31. ledna 2012 - 23:33:24    Odkaz na tento příspěvek  

Námět pro ředitele: Nevím, jak moc to pan GŘ může ovlivnit, ale některé zastávky jsou v místech, kde je lidé využívají jen velmi málo, jinde citelně chybějí. U linky 12 je naprosto minimální frekvence ve směru do města na zastávkách U přejezdu (klidně by mohla být na znamení) a VII. brána. V opačném směru citelně chybí zastávka vhodná pro obsluhu železniční zastávky Plzeň - Skvrňany a VII. brány Škoda. Zastávka existovala, ale před lety byla posunuta daleko před most. Přitom pro ni proti pekárně Sebera místo je. Otravuje to mnoho lidí, kteří raději jezdí linkou 15 do Lodní a do areálu Škoda sejdou z kopce VIII. bránou. Dalším příkladem je linka 29, která nemá vhodné zastávky pro obsluhu borské části FN. Přijde mi to nesmyslné, je mi ale jasné, že zde by bylo zřízení vhodných zastávek složitější, než u VII. brány. U 29 také citelně chybí zastávka pro obsluhu borské polikliniky ve směru na Borská pole. Maličkost, která by ušetřila pár vozokilometrů. První ranní 11ky by nemusely začínat na CAN, ale mohly by z vozovny vyjíždět později a jet rovnou na Ustřední hřbitov. Také můžete DP pochválit za přímě spojení Bor a Svrňan linkou 24. Naopak linka 25 je podle mne jen plýtvání, zrušil bych ji a posílil linku 27.
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 466
Registrován: 6-2007
Odesláno Středa, 01. února 2012 - 08:50:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když tamtudy jezdila 10, bylo vše OK a 13 by byla problémem? Pane, máte asi trochu divné myšlení.
Nikde nepíšu ani nemyslím že kdyby tam jezdila 10, je vše OK, nepodsouvejte mě něco co jsem nenapsal, dle mého názoru jezdí po Americké do Tylovky dostatečný počet trolejbusů a autobusů takže není problém přestoupit.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14267
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 10:16:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

...tak jsem se teď vrátil po 4 dnech do Čech a koukám, co se tu řešilo. Tak snad jen...

10 + 13 - to je pořád dokola. Ať se vymyslí, co se vymyslí, má to nějaký háček. A dál je to jen o tom, který háček komu vadí a komu nevadí.

1) Signalizaci nelze změnit?

To je přesně ono - ať vymyslíte co vymyslíte, je tu nějaký háček. Signalizaci třeba může jít změnit, ale taky v tom může být další háček, který by nikoho z vás ani nenapadl.
(Mimochodem, napadlo by vás třeba, že když by se v Husově měla v levém pruhu posunout stopčára, aby se tudy dokázaly lépe protáhnout Solarisy směrem na CAN, že by se musely přeprogramovat semafory a že by to jednoznačně byla změna k horšímu?)

5) Jinou organizaci provozu o víkendu nevidím jako odpuzující, zvlášť pokud jde de facto pouze o obsluhu nákupního centra.

A tohle je krásný případ toho, že v dopravě jen málokdy existuje "správné řešení" a "špatné řešení". Ty v tom třeba problém nevidíš, někdo jiný v tom problém vidět může a pravdu máte oba.

Kolik by stálo vybudovat novou zastávku se zálivem za stávající křižovatkou na Nepomucké??? půl miliónu???

... a ještě si polož otázku, jak dlouho by to trvalo. Napovím, že zastávka Waltrova, sloužící pro přestup mezi linkami 24 a 55, se připravuje už zhruba rok a půl.

No v sobotu tu byla úžasná akce, přes 20 německý fandů, kteří si chtěli koupit 24hodinovou jízdenku, jenže kde ji seženou??? Tohle je opravdu ostuda, že není žádný automat (nádraží, atp.), kde by se dala koupit.

Takový námět... Na jižní Moravě umí ČD prodávat tohle:



Zkuste si představit, že by nějak podobně mohla vypadat jednodenní jízdenka pro Plzeň... (samozřejmě bez toho kmenového listu, jen ta jízdenka s uvedením data a času platnosti)

U linky 12 je naprosto minimální frekvence ve směru do města na zastávkách U přejezdu (klidně by mohla být na znamení) a VII. brána. V opačném směru citelně chybí zastávka vhodná pro obsluhu železniční zastávky Plzeň - Skvrňany a VII. brány Škoda.

Na tohle téma jsem tu měl asi před 14 dny nějakou stížnost, takže jsme po tom trošku pátrali. Došlo se k tomu, že zastávka v opačném směru není proto, že policie a že až se postaví pokračování té "široké silnice od centra" od mostu dál kolem Skvrňan směrem na Zátiší, bude mít teprve smysl řešit tam podobu zastávek na současné Domažlické.

U 29 také citelně chybí zastávka pro obsluhu borské polikliniky ve směru na Borská pole.

Bude zastávka naproti současné zastávce Sukova směr Doubravka, ale napřed si tam chce hrát s bagry a rourami vodárna. Aby se pak nestalo, že se postaví zastávka a pak se do roka a do dne zase rozkope. Vodárna se tam na to chystá tuším letos...
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 248
Registrován: 11-2005
Odesláno Středa, 01. února 2012 - 17:56:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin_j: Bude zastávka naproti současné zastávce Sukova směr Doubravka, Tak až tam bude doufám, že někoho napadne, aby se zastávky, které budou naproti sobě jmenovali stejně, třeba III. Poliklinika. Jen aby nenastal případ, že jedna bude Sukova a druhá III.Poliklinika....
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 249
Registrován: 11-2005
Odesláno Středa, 01. února 2012 - 18:08:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Martin_l a M_k: Ten kruháč na Čechurově nějak zasáhne současnou podobu konečné trolejbusu??? No pokud se tam počítá s kruháčem, nemusí být problém do projektu narvat ještě jednu malou zastávečku...
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4028
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 18:57:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se po městě proháněl zelený elektrobus Škoda-Solaris. Potkal jsem ho na Náměstí generála Píky. Nemá někdo informace, jestli se v Plzni nebude zkoušet i na linkách MHD?
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4496
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 19:03:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsou ještě nějaké vozy 14TrM na kterých by se eventuelně mohla provádět VP, nebo byl vůz č.455 poslední?
Ybalgin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 499
Registrován: 1-2007

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 20:19:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska kolem sedmé večer stála na Zátiší zmrzlá 24Tr (499 ?) .
The future is bending
Johny512
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 541
Registrován: 10-2008

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 20:31:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad M_f:

Moje hobby.. autobusy.. Kdo mě nezná.. nepochopí..
Od září 2009 nenávidím ty keply PLF, T3- 190+191 4ever
seznam-autobusů
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7071
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 20:34:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malý fotograf: tento? Mám pocit, že jsem ho už v Plzni párkrát viděl.
Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG
Říkejte mi MMM
Vyčkejte prosím, tento příspěvek se optimalizuje!
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1388
Registrován: 5-2006
Odesláno Středa, 01. února 2012 - 20:53:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

že až se postaví...

Pár kontrolních otázek: Za jak dlouho se postaví? Kolik by stálo do existujícího zálivu umístit dopravní zančku a označník? A jak dlouho by to trvalo?
Když to doženu ad absurdum, tak s tímhle přístupem můžete od minuty zrušit třicítku, protože přeci časem bude tramvaj na BP a západní okruh...

M_f: na zkoušení na linkách PMDP bych si nevsadil, protože Škoda Transportation má už tři měsíce linky vlastní.
Jirka_Š
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 525
Registrován: 6-2003

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 21:24:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska se po městě proháněl zelený elektrobus Škoda-Solaris. Potkal jsem ho na Náměstí generála Píky. Nemá někdo informace, jestli se v Plzni nebude zkoušet i na linkách MHD?

Až pojede příště kolem vás, podívejte se oknem dovnitř - uvidíte Cardmany. Takže nemusím asi nic dalšího říkat
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 01. února 2012 - 21:27:58    Odkaz na tento příspěvek  

J_Š: Kupte 4, strčte je na 27 a hluk nebude :-)
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7567
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 21:29:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

to jsem zvědavej na reakce na vnitřní uspořádání povozu...
Neplýtvejte municí, šetřte životní prostředí - podávejte v krátkých dávkách!
27
Neregistrovaný host
Odeslán z: 178.77.249.101
Odesláno Středa, 01. února 2012 - 21:31:30    Odkaz na tento příspěvek  

Petr_k: Mě to z tý fotky přijde jako 12M solaris, ale někde to musí mít baterky... Je to tak hrozné?
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9576
Registrován: 8-2002

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 21:41:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

caracas + MJ + wlasta
...chybí zastávka vhodná pro obsluhu železniční zastávky Plzeň - Skvrňany a VII. brány Škoda...

...zastávka v opačném směru není proto, že policie a že až se postaví pokračování té "široké silnice od centra" od mostu dál kolem Skvrňan směrem na Zátiší, bude mít teprve smysl řešit tam podobu zastávek na současné Domažlické.


jak typický - policie sice říká A, ale neříká B. totiž to, že stávající stav je tím pádem zabetonovanej minimálně na 10, 15, 20, možná i víc let. jelikož ta trasa I/26 se má výrazně změnit - má se kvůli tomu překládat i železniční trať, silnice povede jinudy, přejezd přes trať pravděpodobně už nebude (odstranění rizikovýho a i zdržujícího místa). kvůli tomu má být defacto srovnán se zemí ten zbyteček původní zástavby, blok Na pile/Na stráních/Na výspě, kde se ještě docela nedávno točila trolejbusová desítka.

vedle toho, že majetková příprava staveb je kapitola sama o sobě (zeptejte se pana Náhlíka), vždycky všechno závisí hlavně na penězích ve veřejných rozpočtech. a vzhledem k tomu, že na rsd.cz tahleta přeložka I/26 není ani v plánovaných stavbách, nějaký brzký realizace bych se tady skutečně neobával

možná, že ta přeložka I/26 souvisí i s modernizací železničního uzlu Plzeň, ale to už fakt nevím, mám málo informací a na webu se rychle nic pořádnýho najít nedá. krom toho III. koridor je chebská trať a z tý tahle domažlická ve Škodovce pouze odbočuje... neměl by k tomu něco třeba m_k?
a MJ by se třeba nemohl policejních dopravních ingů optat jak to tam teda vypadá s plánovanou realizací a časovým harmonogramem (výkupy+příprava pozemků/projekt/územní rozhodnutí/stavební povolení/realizace/zprovoznění)?

suma sumárum tenhleten kousíček Škvrňan mezi Tobogánem a domažlickou tratí je území nikoho a čtvrť odsouzená k zániku...
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Martinmarilynmanson
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7073
Registrován: 12-2007

Odesláno Středa, 01. února 2012 - 22:00:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

27: Prošel jsem si to na Czech Busu a interiér mi připadal, jako když to někdo spíchnul přes noc. Sedačky cik cak, někde radši chyběly.
Mimochodem, ty krátké škodo-solarisí tykadláci maj taky zajímavě řešenej prostor pro kočárek, tj. naprosto mimo prostřední dveře, takže maminka s kočárkem do prostoru musí přes zatáčku...
Fotky na MHDFOTO iDnes.cz můj BLOG
Říkejte mi MMM
Vyčkejte prosím, tento příspěvek se optimalizuje!
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2580
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 00:06:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pořád přemýšlím nad návrhem Matěje Plzáka s úpravou ukončení 10/13 v centru.
Myslím si, že by bylo ještě zajímavější a funkčnejší řešení, které respektuje jeho návrh i co se týká intervalů:
linka 10:
v pracovní dny přes den Na Dlouhých - Anglické nábřeží - Čechurov (vybrané spoje ve špičce Černice)
v pracovní dny večer a o víkendu - Na Dlouhých - Muzeum
linka 13:
celodenně a celotýdenně (Černice nákupní zóna) - Černice - CAN

Je sice pravda, že se částečně vracíme k tomu co tady bylo, na druhou stranu by snad toto řešení právě vzalo to dobré z původního a přidání (korekci) ve smyslu vývoje, tj. jednak zachování jakéhosi už zažitého spojení Čechurov - Doudlevce - Doubravka a zároveň by zde byl akcent na opravdu potřebné a chybějící spojení (Slovany) - Doudlevce - U Práce - CAN.
Navíc linka 10 je historicky spjatá s Doubravkou, linka 13 je historicky spjatá s Černicemi, takže by výsledek mohl tak trochu i podprahově vést cestující k tomu, kam linka jede.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2581
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 00:20:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Konečná Muzeum může mít 3 varianty:

1. okružní přes nádraží zpět
2. Muzeum - Goethova - kruhák - Goethova - A. nábřeží
3. Muzeum - Goethova - kruhák - Americká - A. nábřeží
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2582
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 00:35:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud uděláme interval na 10/13 ve špičce souhrnně 5 minut, tak bych to dělal takto:
13 CAN, 13 Tesco (tj jako dnešní 10), 10, 13 CAN, 13 Tesco, 10, ...
s tím, že na CAN by byly spoje od Olympie a k Tescu jen šejrdy z Černic

Interval Mrakodrap - CAN celodenně a celotýdenně 15 min, interval okružní 13 k Tescu jezdící jen ve špičkách také 15 min, interval linky 10 celodenně a celotýdenně 15 min, samozřejmě s tím, že když se celoměstský interval večer prodlužuje na 20 minut, prodloužil by se i zde. Myslím si, že při téhle variantě by to mohlo být celkem funkční, ukojeni by byli zastánci v podstatě všech variant, i báby k Tescu by měly své a navíc by to podle mne bylo méně km jak před 31.12.2011 a vše s pomocí stávající infrastruktury bez nutnosti zřizovat zastávky.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_m.)
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1605
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 01:23:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Plzák, T_M:
A víte, Vy linkaři, že je taky sorta lidí,co jezdí do Olympie z Doubravky nakupovat, do kina aj. kterým linka 13 vyhovuje ? Už mě nebaví Vaše návrhy na půlení 10,13 a jiných linek, je dobře, že zrovna Vy nemůžete rozhodovat o tom, co jak a a kam bude jezdit.Mám lepší variantu:
Od zastávky U školky zrušit stanice natvrdo, stavět až ve Fialkové, resp. G.Lišky a bude klid, nespokojení čechurovští občané budou chodit do města pěšky s kočkama na provázku a bude klid.
Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další.......
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4712
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 03:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libor_hh: A víte, Vy linkaři, že je taky sorta lidí,co jezdí do Olympie z Doubravky nakupovat, do kina aj. kterým linka 13 vyhovuje?

Já jezdím taky do kina do Olympie, tudíž žádám, aby třináctky jely na agregát až do Bolevce!
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1390
Registrován: 5-2006
Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 03:48:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kde se ještě docela nedávno točila trolejbusová desítka.
... a dodneška tam brousí v první vlně sypače, páč to zrušení točny SÚS (nebo kdo to má na starosti) ještě jaksi nezaregistrovala
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 780
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 07:38:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libor_hh: To je sice krásné, že touto linkou jezdí milí spoluobčané z Doubravky až do Olympie, ale já tam jezdím také z Bolevce, Martin_l z Košutky, kamarádka z Vinic, spolužák z Božkova, tak to už jsou další 4 nápady na vybudování přímého spojení k Olympii, nemyslíte? Naprosto nechápu, na co se člověk z Doubravky veze až do Černic, když na Rokycanské má "velké Tesco" a když si sveze zadek do města, tak může do Plazy atp. Jako takovéhle požadavky, že si pár lidí veze zadek do nákupního centra z úplně jiného konce Plzně jsou opravdu úsměvné. Kdyby se zde mělo brát ohled do nejmenšího člověka, kam on potřebuje jezdit bez přestupu, tak máme v Plzni minimálně 250 000 linek....
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2583
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 08:38:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Matěji, Libora neřeš, to je mrazem (hadi v zimě tuhnou ). Až budeš starší (70+) pochopíš i to cestování přes celý město. Rohlíky v akci jsou někdy jen v Olympii, V Tesku je v akci cukr. Když si představíš prototypového cestujícího - berle, kriplkára, revma, Alzheimer, arogance, ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 54
Registrován: 2-2011

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 08:59:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libor_hh: A víte, Vy linkaři, že je taky sorta lidí,co jezdí do Olympie z Doubravky nakupovat, do kina aj. kterým linka 13 vyhovuje?

Já jezdím taky do kina do Olympie, tudíž žádám, aby třináctky jely na agregát až do Bolevce!


Presne tohle me napadlo, kdyz jsem to cet :-)
Prave proto vznikaji paskvili jako soucasna l.10
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1606
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 10:28:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad T_m a docent Plzák:


Naprosto nechápu, na co se člověk z Doubravky veze až do Černic, když na Rokycanské má "velké Tesco" a když si sveze zadek do města, tak může do Plazy atp. Jako takovéhle požadavky, že si pár lidí veze zadek do nákupního centra z úplně jiného konce Plzně jsou opravdu úsměvné.


Kam si kdo jezdí, vážení soudruzi a soudružky, nechte na nás, nebo mi/nám snad chcete nařídit, že jako doubraveckej budu chodit nakupovat ke hřbitovu,jo?

Libora neřeš, to je mrazem (hadi v zimě tuhnou ). Až budeš starší (70+) pochopíš i to cestování přes celý město. Rohlíky v akci jsou někdy jen v Olympii, V Tesku je v akci cukr. Když si představíš prototypového cestujícího - berle, kriplkára, revma, Alzheimer, arogance

Mám pocit, že celý Čechurov, Slovany a Černice je T_m a 19 koček
To je najednou randál, že se malinko změnila 10 a řešení vidím, že když se Vám to nelíbí, tak to zrušíme. Kup si kolečkové brusle, pohyb potřebuješ jako sůl, po nepomucké je rovina a slovanská je s mírným klesáním a stoupáním.

a do sluchátek v uších si můžeš pustit
http://www.youtube.com/watch?v=NPkyuJAniuM a představit, jaký by to bylo mít takový kočky doma.

ad Martin_l:
Z důvodu zkvalitnění služeb navrhuji ukončení linky 41 na rondelu, linku 1,2,4 rozpůlit s točkou u zvonu a jiné, linku 30 rozdělit na 3 části po předchozím podrobném dopravním průzkumu na K reportu
Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další.......
Karel_Š
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 339
Registrován: 7-2005
Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 11:07:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě se návrh od TM taky zamlouvá, zní logicky a rozumně. Jen bych tu část spojů 13, které chceš točit okolo Tesca točil v Goethově. Nejde přece aby se každý dostal odkudkoli kamkoli bez přestupu.
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4713
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 12:26:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libor_hh: Kam si kdo jezdí, vážení soudruzi a soudružky, nechte na nás, nebo mi/nám snad chcete nařídit, že jako doubraveckej budu chodit nakupovat ke hřbitovu,jo?

Nikdo nechce nikomu nic nařizovat, ale veřejná doprava má sloužit veřejnosti a ne požadavkům každého jednotlivce. A doubraveckým, kteří tolik touží po Olympii by se asi nic nestalo, kdyby museli cestou jednou přestoupit.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 12:53:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Martin_l:
A vo čem to tlachání tady je? že určitý jednotlivci z čechurova a černic jakoby zastupují většinu? Nebo se podle zdejší diskuse bude plánovat plzeňská doprava?

ad Karel_š:

Nejde přece aby se každý dostal odkudkoli kamkoli bez přestupu.

ano a ne, proč rušit něco, co funguje?? a proč neroztrhnout linku 4 u zvonu? proč by měli košutecký jezdit přímo na bory dle tvé argumentace?
Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další.......
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 781
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 13:48:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libor_hh: Pane řidič, nikomu nic nařizovat nechci, jezděte si klidně do Dobřan, mě je to jedno. Jen říkám, že současné vedeni linky 13 není efektivní. Vaše zde navrhované projekty mě vnucují myšlenku, jestli to myslíte opravdu vážně a nebo ve srandě. Jestli to bylo myšleno vážně, tak v tom případě jste buďto slepý a nebo nevíte nic o organizaci a vedení linek MHD. To, že umíte točit volantem mistrně (to prosím berte jako kompliment, občas mám čest se s Vámi svést) neznamená, že umíte řídit dopravní obslužnost.
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4031
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 14:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tahle debata je krásnej důkaz, jak časté změny trasování linek škodí MHD a její pověsti.

Při každém novém trasování si totiž někdo oblíbí určité vedení linky, které mu pak během změny seberou.

Ve finále je tu spousta lidí, kteří řvou, aby to bylo tak jak to bylo. A s každou další změnou linkového vedení se počet řvounů krásně multiplikuje.

Viděl bych to tak, že kdyby třináctka k paneláku Na Dlouhých nikdy nejezdila, tak by tady dneska Libor vůbec nekřičel, že chce zachovat přímý spoj, protože je to vyhovující. (případně, že chce takový přímý spoj zřídit, protože by ho nenapadlo jaký komfort může přinést - dokud něco nezkusíš, nevíš jaký to je)
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1608
Registrován: 2-2005
Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 15:12:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Plzák:
na očním problém nemám, nejsem slepý,já považuji trasování linky 13 za naprosto vynikající a organizace linek mi nezajímá až tak moc, většině lidí vyhovuje současný stav. Bohužel taky jezdím jako občan plzeňský obyč cestující a jakékoliv půlení linek považuji za nešťastné. Takže s 10, kterou nám někdo sebral na dlouhý si může kdochce coćhce dělat, třeba si jí veďte přes kočičí útulek, ale přestaň zde presentovat návrhy na půlení čehokoliv
Na Dlouhý byla špatná 16, potom 10, teď 13, má tam vůbec něco jezdit? Nebo by možná stačila jen drožka v hodinovém taktu Na dlouhých - Šumavská - Sirkova - U Prazdroje - Na dlouhých ???

ad M_f:
Viděl bych to tak, že kdyby třináctka k paneláku Na Dlouhých nikdy nejezdila, tak by tady dneska Libor vůbec nekřičel, že chce zachovat přímý spoj, protože je to vyhovující.

Ano, mě nedělá vůbec žádný problém někde přestoupit, ale neustálé rady prskající kočky coby,jakby bylo nejlepší, docela mě naskajou pupínky ze zde navrhovaných záměrů a jsem rád, že se toho nic nerealizuje.
Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další.......
Plzák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 782
Registrován: 2-2005

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 15:31:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Libor_hh: Tak já ještě před optimalizací také považoval trasování linky 39 za zcela vynikají a pro mě nejlepší. Taky můžu teď řvát, že nemám od baráku přímé spojení s Hlavním nádražím, kam jako režijkář mám cestu poměrně častou. Takže chápu, že Vám úplně stejně vyhovuje vedení linky 13.
Pravdu má i M_f. Ale současný stav na Černickém rameni je opravdu špatný. Spoje 13 jezdí až moc přeplněné a naopak spoje 10 jezdí od Černic prázdné, což Vám, jako trolejbusovému řidiči říkat nemusím. Bohužel se musí najít jiné řešení vedení a intervalů linek 10 a 13. Chápu, že dělení linek opravdu šťastné není, ale bohužel jsme limitovaní určitým počtem projetých km, který nesmíme překročit a pak všechny varianty jsou špatně. Ale jedna se vybrat musí, ta nejméně špatná, jak říká kolega MJ. Kdyby to zde nebylo takto limitováno, tak by se nic dělit nemuselo. Bohužel, pokud se někde má posílit, někde logicky se ty km ušetřit musí. Což by právě šlo na Doubraveckém rameni.
Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh!
HC Plzeň 1929
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14272
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 18:04:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já ti zas můžu říct, že mě linka 39 pro cesty k nádraží (kam jezdím taky poměrně často) nevyhovovala proto, že:

- jela zásadně jindy, než kdy se to hodilo mě (takže výhoda přímé cesty byla kompenzovaná tím, že jsem tam byl moc brzy)
- jízdní doba byla díky zajížďce k FN tak dlouhá, že to bylo srovnatelné s kombinací 4 plus 1/2
- musel jsem jít přesně na konkrétní spoj, zatímco čtyřka jezdí každou chvíli a když ujede jedna, jede za pár minut další
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Franta_v
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 251
Registrován: 11-2005
Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 19:27:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tomu se říká přehledná mapa MHD: http://www.plzen.eu/Files/MestoPlzen/o_meste/mapy/111201_Schema_M HD_Turista.pdf
- nejspíš se jedná o víkendový provoz
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4035
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 02. února 2012 - 20:13:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Franta_v: Kdepak, mapa pro turisty. Prostě výběr linek, které by se turistům mohly hodit.

To jsme jednou takhle ve Vídni spoléhali na podobný plánek. Tak jsme s kamarádem u Schönbrunnu sedli na Éčko které prostě přijelo, že se nějak pomalu dostaneme do centra a zabijeme čas projížďkou tramvají namísto metra.

Pak jsem se kouknul na mapu, abychom zjistili jestli už se blížíme a kde přestoupíme na U6 jenže ejhle... na té mapě ta linka tramvaje vůbec nebyla :-)
Každý je šotouš, ale v jiné věci...

poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1609
Registrován: 2-2005
Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 01:59:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Plzák:
Proč neustále poukazuješ na to, že jsem řidič? Co to má společného s dopravou do Černic?

Spoje 13 jezdí až moc přeplněné a naopak spoje 10 jezdí od Černic prázdné, což Vám, jako trolejbusovému řidiči říkat nemusím. Bohužel se musí najít jiné řešení vedení a intervalů linek 10 a 13. Chápu, že dělení linek opravdu šťastné není, ale bohužel jsme limitovaní určitým počtem projetých km, který nesmíme překročit a pak všechny varianty jsou špatně. Ale jedna se vybrat musí, ta nejméně špatná, jak říká kolega


A proč se jako občané žijící v demokratické společnosti neseberete a nejdete dát veřejně pár facek tomu, kdo tu 10 zkurvil? Všichni ví, že se 10 zkurvila. Tady řvete jako paviáni, vymýšlíte hovadiny a proč? A donuťte lidi co to zmrvili,ať to dají do pořádku. Kdepak máme ochránce demokracie Vlastíka ? Proč třeba média mlčí ??
Uvědomte si, že my, občané - voliči volíme politiky a následně politici si dělí moc a funkce a následně se nominují lidi třeba do komisí, kteří zkurvili linku 10. Kdo rozhodnul, že linka 10 nejezdí od nového roku na Can? POVED? Já nevím, kdo, ale tam sedí žába na prameni. A třeba i toto , co píšu čte, takže tam zaměřte svou zlobu a ne tady, na káčku.
A jako dopravní odborníci jistě víte, kdo to zmrvil.
Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další.......
Breník J.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.252.242
Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 02:08:39    Odkaz na tento příspěvek  

Po delší přestávce zase jezdí kloubák 27Tr Solaris č. 539.
Pavel2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9579
Registrován: 8-2002

Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 10:02:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

24 Tr myslím 510 je na zadním čele ozdobená vskutku duchaplným velkým tagem. parchanti asi zase neměli co dělat...
dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007
tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná
Jeden
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.163.88.10
Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 11:59:57    Odkaz na tento příspěvek  

Možná úplně pitomý nápad, ale co takhle nechat 13 obsluhovat její základní trasu a 10 postavit na trolejbusech s agregátem s průjezdem Černic a na opačné straně s prodloužením také na agregát až na Roudnou (trať se tam má časem stavět). Roudná by to myslím potřebovala.
V. Tip
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.143
Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 17:40:19    Odkaz na tento příspěvek  

ad Jeden: Tak konečně očekávaná linka pro cestující s nákupními taškami RVHP: Olympia Černice-Kaufland Roudná s mezipřistáním Lidl Doudlevecká. Náměstí Republiky bez drátů, úspora mědi - to se cení!
k_g
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 12-2011
Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 19:41:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa_103 1.2.2012: 451 se po plechařině a laku začne brzo strojit. Prý by měli letos ještě nějaké "14" přijít.
Pozor! Neřízená kopie!
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4506
Registrován: 3-2005

Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 20:58:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

k_g: díky za informaci.
Kanix
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 55
Registrován: 2-2011

Odesláno Pátek, 03. února 2012 - 22:21:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak kdopa dneska odpoledne fotil trolejbusy v sirkovy?? :D
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4510
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 04. února 2012 - 15:45:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

trolejbusy v sirkovy - kdepak to je?

Ve městě se nám prohánějí Karosy a nikdo nefotí...


(Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_103.)