Archiv diskuse Tramvaje v Plzni do 16. 06. 2011

Autor Příspěvek T_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2350 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 19:15:20       Návrat do 80. let ... Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3031 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 11. června 2011 - 22:33:36       133 a 121 World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1231 Registrován: 12-2006 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 01:22:35       Ad T_m a Nin: Moc pěkné fotky. Iluze let minulých na nich vypadá dokonale. Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2195 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 07:54:39       Ani ne. Tehdy brázdily Plzeň spíš vraky. Dolfi__nehul Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 519 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 08:58:48       Sobota 11. 6. 2011 Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2196 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 12:32:15       Vidím dobře to sání MG na T1??? Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3783 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 13:03:21       Boris: Ano, sání je předělané. Předpokládám snad, ž podle nějakých historických fotek, nebo to takhle nikdy nejezdilo? Jinak T1 dnes zkusila vyjet ven, ale o půl jedenácté už jí táhla KT8D5 293 do vozovny... Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2197 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 13:07:40       Skutečně ne. Tak to bylo na vozech ověřovací série z let 1951-52 v Praze. Na sériových T1 od roku 1953 už bylo sání normálně v bočnici. Někdo se asi příliš moc díval na fotky z USA... V čem je problém se zdecháním? Nastavení omezovacího relé? (Příspěvek byl editován uživatelem boris.) Jrjk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 11-2004 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 19:45:11       Kde se dá už nyní koupit kniha 70 výletů s PMDP??? Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4326 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 20:11:07       Jrjk: Kde se dá už nyní koupit kniha 70 výletů s PMDP? www.plzenskevylety.cz RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Jrjk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 11-2004 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 20:25:24       A lze to koupit někde v Plzni? Proč platit zbytečně poštovné a ještě pro to muset jít na poštu, když nebudu zrovna doma... :-( Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4327 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 20:56:41       Jrjk: A lze to koupit někde v Plzni? Já ji pořídil ve stánku na náměstí Republiky, ale ten tu byl jen po dobu konání historického víkendu. Podle informace, která zazněla na křtu, je objednání přes internet v tuto chvíli jediná možnost. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3037 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 20:58:14       192..... World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou Malý_fotograf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3785 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 21:35:44       Prodej knih přes internet... geniální marketingový krok co takhle možnost si knížku prolistovat před zakoupením? Zrovna kniha trpí docela hodně faktorem "zajíce v pytli" Jinak já někde četl, že by knížka měla být k dostání i v knihkupectvích, ale chce to jen nějaký čas... Každý je šotouš, ale v jiné věci... poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net Mk2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 245 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 22:52:27       Jedna retro z dnešního rána a druhá trošičku upravená ze škodovky Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9041 Registrován: 8-2002 Odesláno Neděle, 12. června 2011 - 23:16:19       dejte tomu čas... mě se třeba líbí posílání na dobírku, který to poštovný dvojnásobně i víckrát prodraží. ale já kritizuju úplně všechno, takže na můj názor se neohlížejte svezení trolejbusama 9 Tr i 17 Tr bylo fajn a víc jsem od víkendu nečekal, takže za mě kdo nebyl v sobotu v areálu čsad, udělal chybu, prohlídka byla taky zajímavá a pan přeceda m_k dostává další bod k výstavě vozů v areálu škodovky už jsem se vyjádřil a dnešek můj pohled na věc nezměnil. dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Prvek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2816 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 00:12:00       Něco z víkendu také již zde. Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2740 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 13:18:37       Kluci zez Przně, vy se všichni moc rozčilujete, když kdokoliv napíše místo Plzeň ono hertlovské PRzeň. Ale říkáte si o to sami. To, na T2(R) zůstala té-trojková okna, to není nic půvabného, ale dá se to pochopit. Ovšem to, že poměrně identickou T1 č. 121 zprzníte přemístěním mřížky sání MG na plentu, tak to je neskutečná pitomost. Je lhostejné, kdo vám u té opravy radil, ale přímo v Plzni máte Jirku Breníka, který je chodící encyklopedie, za plzeňské tramvaje by pomalu i dýchal. Stačilo se snad poradit jen s ním. Nebo to by bylo moc práce? U tohoto zprznění jdou stranou kecy, že jste šli na kompromisy, aby se ušetřilo etc. V tomto případě jste vyhodili peníze za pokřivení historie. Vivat, PRZEŇ! Dokáže tu historickou pitomost u dodavatele, resp. jeho odborného dohledu někdo z PMDP reklamovat a sjednat nápravu? (Nebo že_bych se mýlil? Pochybuji o tom...) Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1234 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:10:11       Ad že by: Samozřejmě výraz Przeň je hloupý a používat ho může jenom primitiv. To že se při rekonstrukci vozu T1 stala chyba je asi fakt, na druhou stranu nikdo není neomylný, vč. firmy, která "té jedničku" externě rekonstruovala. A co se týká historických vozidel, tak protože se milý kolego okolo toho trochu pohybuji, tak za tím, co se pro ně v Plzni udělalo vidím obrovský kus práce a nadšení. A já protože nebudu hledat chyby na práci ostatních, tak napíšu, že plzeňská T2 je historicky nejvěrnější vůz své řady, kterým se v ČR můžeme svézt. Že jsme po Praze první podnik, který v muzejnictví vozidel MHD vidí trochu dopředu a máme historickou T3. A o tom, že se podařilo opravit a zprovoznit trolejbus 9Tr ani nemluvím. Takže vivat PLZEŇ! M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2978 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:13:04       ad že_by: Ehmmm, můžeme vědět co všechno jsi ty rekonstruoval, opravil či vyrobil?? Že by nějaká ukázka, abychom zde mohli posoudit bezchybnost tvé práce? Lokálka Pňovany - Bezdružice slaví 16.-17. července výročí 110 let! Plzák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 655 Registrován: 2-2005 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 14:23:38       No, já bych si také mohl ošklivě rýpnout do rekonstrukce tramvaje T3 192, našel jsem tam pár much, mě bijící do očí, ale neudělám to. Spíš pochválím. Měl jsem čest se svést všemi historickými tramvajemi a můžu říct, že to je perfektně odvedená práce u všech 3 vozů, s trolejbusem 4 vozů Doufám, že brzy se dočkáme dalších historických vozů v podobě historické 14 Tr, 15 Tr a B731 Srdce indiána bije s Tebou!! Howgh! HC Plzeň 1929 že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2743 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:38:41       Ad Vlastimil L. 1) Nezpochybňuji, že se v Plzni hnuly ledy. Není to ještě tolik roků, kdy jste se v Plzni zbavili Terezy, která mohla po nabízené renovaci odpovídat vozům č. 54 a 55 - a která mohla být důstojnou "dřevěnou" alternativou k velmi cennému vozu č. 18. Takže současné dění je pokrok. Mrzí mě však vyhozené peníze za zprznění historického stavu - viz to sání MG. 2) "...že plzeňská T2 je historicky nejvěrnější vůz své řady, kterým se v ČR můžeme svézt..." Jak mám této větě rozumět? Je snad plzeňskoostravská T2R věrnější než pražská 6002 a hlavně než provozní a občas provozovaná ostravská 681, u níž si Boris hlídal pomalu i výrobní šarže stykačů? Tak tohle si Boris nezaslouží... 3) "...Že jsme po Praze první podnik, který v muzejnictví vozidel MHD vidí trochu dopředu a máme historickou T3." Když už pominu německé historické T4 a T3 nebo dvoudveřovou moskevskou T3 č. 1897, tak bych vedle zmíněné historické T3 v Praze také rád připoměl dvě brněnské T3 ve sbírkách TM Brno - depozitář Líšeň (č. 1521 + cvičná 4101), nejdéle zmuzejněnou T3 v Bratislavě, dále pak muzejnoškolské vozidlo T3 v Košicích a také historickou T3 v Ostravě. Možná stojí za zmínku i minimálně 2 pražské vozy T3 v soukromých sbírkách a jedna pražská T3 v Japonsku a ostatně i muzejní T4 v Národním tramvajovém museu v Crichi (GB). Patrně by se ta plzeňská historická T3 do druhé desítky historických T3 a T4 vešla... 4)"...na druhou stranu nikdo není neomylný, vč. firmy, která "té jedničku" externě rekonstruovala." Tak tohle ani v nejmenším nezpochybňuji! Jen jsem zvědav, zda toto historické zvěrstvo někdo u dodavatele reklamuje - a hlavně opakovaně vyjadřuji podiv, že se nikdo ze zadavatelů nenamáhal zabádat v historii, jakže ta vaše 121 v éře svých provozních let vypadala. A to nejmenší co jste mohli udělat je opravdu drobnost: Jednotlivé kroky konzultovat s Jirkou Breníkem, jehož znalosti tu snad nikdo nezpochybňuje a který se kolem té-jedniček trvale pohybuje už od jejich premiéry v Plzni. Ad M_k Ti, kteří mě znají, tak ví, že s historií mám co do činění a několik tramvají i badatelských podkladů pro rekonstrukce je výsledkem mé činnosti. Je však pravda, že Plzeňské tramvaje s výjimkou vozu č. 18 ve mě zájem nevyvolávají. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2979 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 15:59:11       Ti, kteří mě znají, tak ví, že s historií mám co do činění a několik tramvají i badatelských podkladů pro rekonstrukce je výsledkem mé činnosti. Když je ti dle seznamu uživatelů K-Reportu 17 let.....tak to klobouk dolů.... Lokálka Pňovany - Bezdružice slaví 16.-17. července výročí 110 let! že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2744 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 16:01:44       do takového seznamu lze napsat cokoliv M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2980 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 16:04:31       že_by: Pak se samozřejmě člověk nesmí divit, že je za prudícího kecku..... Lokálka Pňovany - Bezdružice slaví 16.-17. července výročí 110 let! že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2745 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 16:27:55       Děkuji za uznání. Obrázek si soudní udělají sami. Dovolil jsem si: - uznat, že už se v Plzni ledy hnuly oproti době, kdy jste se historických vozidel zbavovali, - a hlavně se podivit a upozornit na chybu při renovaci, ovšem jak se ukázalo - píchl jsem do vosího hnízda. Zůstávám v jisté anonymitě a mám k tomu důvod - především v jiných komorách než je Plzeň. Na druhou stranu lepší být v očích uražených plzeňáků za prudícího kecku, než být novinářem zabývajícím se dopravou a napsat takové nesmysly jako je v příspěvku 1234 od Vlastimila L. Opakuji, a snad už naposledy. Je mi úplně fuk, že vám dodavatel zprznil té-jedničku, ale uvítal bych, kdybyste ho donutili to napravit. A moc mě udivuje, že jste si to neuhlídali, vždyť to přebastlení muselo stát nejen fůru peněz, ale i času. A když už se do takové úpravy sání MG někdo pustil, tak snad se může alespoň zadavatel opravy pídit, proč se tak děje. Opisovat detaily podle pražských prototypových té-jedniček je sice pohodlné, ale krátkozraké. K pamětníkovi do Plzně je to blíž než do Střešovic, naopak do TM Brno na velmi slušně renovovanou sériovou T1 (nebo až do Ostravy) už je to dál - ale to vyžaduje opravdu zájem a ne bezmyšlenkovité opisování. Ale nebudu už píchat do vosího hnízda dvou uražených plzeňáků... Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 298 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 16:53:32       ...naopak do TM Brno na velmi slušně renovovanou sériovou T1... která dokonce stojí na originálních podvozcích T1 dodaných pod vůz pravě z Plzně, protože původní podvozky pod vozem při renovaci byly po pravidelných prohlídkách spíš již jak z T3 Prvek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2817 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 16:59:18       že_by: ačkoliv to osobně tak neprožívám, máte bohužel pravdu. Jinak tady to ale řešíte na špatném místě a przněním Plzně zbytečně poštváváte lidi proti sobě. Možná si to tu sice někdo přečte, ale pokud chcete, aby se tím někdo zabýval, napiště to podobně na PMDP, možná přímo panu řediteli: odkaz. (Příspěvek byl editován uživatelem Prvek.) Plzeňské tramvaje - aktuální zajímavosti z provozu již od roku 2000 na internetu Tramvajové provozy - fotografie z různých měst včetně zahraničí že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2748 Registrován: 6-2007 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 17:12:21       Pvku, děkuji za uznání, ale vyřešte si to v Plzni. Poté, kdy jsem v roce 1987 vyčuchal v Plzni tehdy osmdesátiletého pána, který byl ve svém věku ještě stále ve formě, a který od 30. let dvacátého století fotografoval plzeňské tramvaje, předal jsem ho do náruče plzeňákům (abych jim nelovil v domácím rybníku) a ti si s pánem (jak jsem se později dověděl) popovídali že je to hezké, že se taky zajímá o tramvaje, a nechali ho bez získání jakéhokoliv kontaktu zmizet v davu, tak od té doby považuji fandy MHD v Plzni za ztracené případy. Dnes už bych si takový kontakt nenechal uniknout a na místní bych se vykašlal. Takže, kucííí, hezky si to tam zvládněte sami. Navíc je vždy lepší, když si to vyříkáte mezi sebou a z očí do očí. Tady mi ty uražené reakce zezplzně docela stačily. Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2198 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 17:25:04       Snad se T1 správného sání MG dočká. Plzeňákům jsem dnes daroval původní, nikdy nepoužitou žaluzii, tak věřím, že vyrobit novou plentu bez děr, vyřezat do bočnice díru, všechno nalakovat a namontovat na bočnici žaluzii nebude tak velký realizační problém. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2981 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 17:26:30       Navíc je vždy lepší, když si to vyříkáte mezi sebou a z očí do očí. Tady mi ty uražené reakce zezplzně docela stačily. No vaše příspěvky a prezentace zde jsou seriózní a nekonfliktní jedna báseň. tak od té doby považuji fandy MHD v Plzni za ztracené případy Ach jo. Kdybych měl soudit podle podobných historek které jsem zažil já, asi bych považoval za ztracené případy téměř všechny fandy dopravy po celé ČR. Snad se T1 správného sání MG dočká. Plzeňákům jsem dnes daroval původní, nikdy nepoužitou žaluzii, tak věřím, že vyrobit novou plentu bez děr, vyřezat do bočnice díru, všechno nalakovat a namontovat na bočnici žaluzii nebude tak velký realizační problém. No vida. Jde to bez zbytečnejch keců. Díky Borisy. (Příspěvek byl editován uživatelem M_k.) Lokálka Pňovany - Bezdružice slaví 16.-17. července výročí 110 let! Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2199 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 18:03:30       Akorát je škoda, že se chlapci na některé věci nezeptali tady v Ostravě, protože tady před časem byli, když sháněli určitou dokumentaci. Tak se mohli vyvarovat některých (zcela zbytečných) omylů a nemusela být ostuda ani práce navíc. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2982 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 18:41:24       Tak se mohli vyvarovat některých (zcela zbytečných) omylů a nemusela být ostuda ani práce navíc. Řekněme že chybami se člověk učí i v Plzni. Lokálka Pňovany - Bezdružice slaví 16.-17. července výročí 110 let! H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4190 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 18:45:54       Tak se mohli vyvarovat některých (zcela zbytečných) omylů a nemusela být ostuda ani práce navíc. Normální lidi si - možná - všimli, že jsou tu nějaké hezké staré vozy a případně si toho váží. Nebo si toho nevšimli vůbec. "Ostuda" je věcí vzájemné šotoušské řežby, nikdo jiný si pozice nějaké mřížky nebo druhu oken nevšimne - nějak "historicky" to vypadá, vypadá to dobře a udržovaně a možnost srovnání s ničím jiným není. (Příspěvek byl editován uživatelem H K.) Jirka_Š Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 513 Registrován: 6-2003 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 19:14:16       "Ostuda" je věcí vzájemné šotoušské řežby, nikdo jiný si pozice nějaké mřížky nebo druhu oken nevšimne - nějak "historicky" to vypadá, vypadá to dobře a udržovaně a možnost srovnání s ničím jiným není. Podepisuji. Chyby se určitě udělaly, ale 95% "normální" veřejnosti si toho nevšimne a jsou rádi za historickou tramvaj. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3838 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 19:51:49       Chyby se určitě udělaly, ale 95% "normální" veřejnosti si toho nevšimne a jsou rádi za historickou tramvaj. Nesouhlas. Chyby byly, jsou a budou. Ale v tomto případě jsou to naprosto zbytečné chyby, což je velká škoda. Možná si to tu sice někdo přečte, ale pokud chcete, aby se tím někdo zabýval, napiště to podobně na PMDP, možná přímo panu řediteli. Mám to chápat tak, že DP někam zadal renovaci historických vozidel, aniž by u toho bylo nějaké odborné vedení, takže si máme stěžovat na DP? Špatně, pánové, špatně. Šotouši nejsou - a nesmí být - jenom ti mamlasi s foťákama. Šotouši jsou i od toho, aby právě v takovém případě zasypali DP dokumentací a podíleli se na odborném vedení opravy. Kór dnes, kdy máme maily a internet je to věc proveditelná zcela zdarma. Stačí sledovat i tohle (mnohdy opovrhované) diskuzní fórum a hned je jasné, komu napsat a zeptat se, nebo si "jen" potvrdit, zda uvažovaný záměr je správný. Pokud jste si pouze leštili objektivy a čekali co z DP vypadne tak je to vaše ostuda, ne ostuda DP. Protože DP (zjednodušeně řečeno) ví akorát to, že T1 je kulatá a červená. Ty detaily - které dokážou zkazit i velmi pěkně provedený celek - jsou na vás. Nu což. Doufejme, že se chyby podaří odstranit (snad jo) a že se - a to je mnohem důležitější - podaří nalézt dlouhodobě udržitelný provozní a finanční model, jak historická vozidla udržovat a provozovat. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3839 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 20:29:06       A ještě jedna věc, která se mnou dost zamávala. Dovolil jsem si ukrást dvě fotografie ze stránek Plzeňského deníku : To barevné řešení odpovídá nějakému historickému období, nebo někomu ruplo v bedně??? Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2200 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 20:59:27       Co máš proti té modré barvě uniformy? Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3840 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 21:08:40       Modrá je dobrá (i ten pán vevnitř), ale to kolem... Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2201 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 21:12:22       U nás se tomu říkalo srágora, ale navzdory trošku zelenému nádechu (někdy) to skutečně vypadalo trochu jinak. No, nechcu už do Plzeňáků rýt, když uvážím určité okolnosti, tak se jim opravdu podařil zázrak. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3841 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 21:37:33       To je fakt. Tak dost a už budu hodný Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11405 Registrován: 11-2004 Odesláno Pondělí, 13. června 2011 - 22:37:24       Neschází vám něco? Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2983 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 00:02:01       Mám to chápat tak, že DP někam zadal renovaci historických vozidel, aniž by u toho bylo nějaké odborné vedení, takže si máme stěžovat na DP? Ano. Pokud renovovaná vozidla neshledáváte dostatečně kvalitní, stěžujte si tam, kde rekonstrukci zadávali...A to nejsou diskutující na K-Reportu (v ostravské diskuzi je to možná jinak, ale u nás bohužel tak ne). Pokud jste si pouze leštili objektivy a čekali co z DP vypadne tak je to vaše ostuda, ne ostuda DP. Jenže ty na to hledíš svou optikou zaměstnance DP, velkého muzejníka, odborníka na detaily atd. Zdejší diskutující jsou v drtivé většině případů "civilisté" na zcela jiné pozici. Lokálka Pňovany - Bezdružice slaví 16.-17. července výročí 110 let! H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4191 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 08:30:45       Chyby se určitě udělaly, ale 95% "normální" veřejnosti si toho nevšimne a jsou rádi za historickou tramvaj. Nesouhlas. Chyby byly, jsou a budou. Ale v tomto případě jsou to naprosto zbytečné chyby, což je velká škoda. Ale to je přece zcela nesouvisející. Já nesouhlasím s 95%, protože to by znamenalo že 5% obyvatel si všimne že je na tom vozidle něco jinak. To je nesmysl. Všimnou si šotouši - a ještě k tomu jenom někteří, speciálně třeba tramvajoví / trolejbusoví, vlakovým už to bude jednak jedno, jednak to nepoznaj. Si představte že se opraví nějakej barák, a z původní výzdoby fasády bude nějakej prvek někde jinde nebo s jiným prohozený. Nikdo normální si toho nevšimne, většina lidí třeba bude ráda, že se opravil, protože byla v plánu demolice. A najednou se vyrojí pár potrhlých historiků a začne křičet že se celej barák zk....l, že je to ostuda města, hnus, mělo by se to opravit, a jak mohl primátor něco takového dopustit. Normální lidi si toho nevšimnou, ale ti blázni se o ten detail zhádaj do krve... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2985 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 11:37:50       S ohledem na četné dotazy, kde že se nechá koupit publikace 70 výletů s PMDP, se sděluje že zatím pouze tady: odkaz O případné distribuci v předprodejních kancelářích PMDP se však ještě bude jednat. Lokálka Pňovany - Bezdružice slaví 16.-17. července výročí 110 let! Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2410 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 17:22:48       M_k: buď se snažím dělat rekonstrukci a pak jdu do věrnosti a detailů, co lze za daný objem financí a podkladů udělat nebo chci mít jen pouťovou atrakci (tzv. "vergle") a pak je opravdu jedno, co to bude mít za střeva a jakou barvu mají tyče, z čeho jsou okna apod., co je na tom původního a co je 100% novostavba... Je třeba říci, co bylo záměrem, čímž všem zavřete ústa nebo pustíte saň z řetězu. Já volím ban(án) prznitelům rodného jazyka. A co vy? ● http://norton1.ic.cz Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 19:20:40       ... pouťovou atrakci (tzv. "vergle") ... v Brně se říká "šaukle" a máme i takovou typickou šauklovou šalinu s ev.č. 4058 že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2755 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:12:20       Osobně si myslím, že je dobré mít jak cenné historické vozidlo, jako je např. plzeňská "18", tak i nějaký šauklwágn. To mají optimálně rozdělené v Praze, kdy jsou zcela oddělené sbírkové vozy, které jsou i zapsanou technickou památkou a samostatně jsou z velké části novostavby dvounápravových tramvají, na nichž původního dřeva i železa moc nezbylo - a u nichž si opravdu moc na historii hrát nemůžeme. Z tohoto pohledu je veliká škoda plzeňské Terezy, která mohla pozici šaukwágnu plnit zcela bezvýhradně. Také je docela dobré tyto kategorie vozidel zřetelně deklarovat, aby případné zrůdnosti nebyly vydávány za historii. OT: Vrcholem překrucování historie je když před 40 lety z nedostatku informací byl v dobré víře opeřejkován spodek bočnic brněnského parního vleku č. 25. Až se povedlo dobrat se k informacím, že je to pitomost, tak nebyla síla to změnit. A pak mladí chlapci z DPMB tvořili katalog tramvají (cca v roce 2000) a v historickém popisu vozidel parní trakce uváděli, že tyto vozy byly z výroby v dolní části bočnice opeřejkovány..... A co je psáno, to je dáno, že. A takové bludy se špatně vyvrací, naopak se různým tupým opisováním mohou šířit dál. Proto je dobré na podobné nesmysly upozornit zavčas, než se zakoření jako "historická pravda" . Douška: Vloni došlo k nešťastnému poškození parního vleku a jeho oprava je nutná a neodvratná. Kolegové z Brna jsou připraveni si uhlídat odstranění novotvarů a uvedení vlečňáku do náležitého stavu. Nezbývá než jim držet palce, ať se oprava + rekonstrukce podaří. Totéž se týká i té nešťastné plzeňské T1 (a případně T2). Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3039 Registrován: 8-2003 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:13:24       Study: že_by další nová wana nach Pillsner.... a kde je to focený? World In My Eyes... cestuji ekonomicky a to pouze první třídou že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2756 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 20:22:11       Nine, nikoliv. Když tak nach Pilsen. Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1236 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 21:33:51       Ad že by: Koukám že jsem byl na Vás ve svém minulém příspěvku docela ošklivej. Jenom pro doplnění. Nenapsal jsem, že plzeňská historická T3 je jediná. Pouze jsem uvedl, že je to po Praze první vůz svého typu na našem území, který se dočkal renovace do hist.podoby. Plzeňská "té dvojka" je opravdu vozem, který je uveden do stavu podobnému po vyrobení a kterým se mohu svézt. Střešovická T2 je vyjímečná, ale svézt se s ní mohu těžko, ostravská je ve stavu odpovídajícímu pozdějším úpravám. Tím ostravskou "té dvojku" nezpochybňuji a nehaním, mít vozidlo ve stavu z jiného provozního období, než je je stav po vyrobení je naprosto v pořádku. Problém plzeňského muzejnictví spíš vidím v tom, že se do toho šlo najednou moc rychle přijde mi že stylem "honem rychle, než to někdo zarazí". Study Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11409 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 14. června 2011 - 22:31:23       Nin: Na Slovnaftě kdesi nad Olomoucí, snad jestli Mohelnice? Závistivci všech zemí, polibte mi prdel...! že_by Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2758 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 15. června 2011 - 16:58:55       Ad Vlastimil L. (1236) "Koukám že jsem byl na Vás ve svém minulém příspěvku docela ošklivej." Pane kolego, pokud to něčemu prospěje, buďte i nadále - já Vás také šetřit nebudu. Domnívám se, že občas nevíte o čem píšete - a to bez urážky. T3 - Nyní upřesňujete Váš předchozí výrok a tvrdíte, že plzeňská T3 je po Praze první renovovaná, i když v příspěvku č. 1234 to Vaše holedbání ohledně historické T3 vyznělo jinak. Nicméně rád bych upozornil, že hotová renovace vozu T3 je v Moskvě, T4 v Drážďanech a už před několika lety zapracovali na rekonstrukci/renovaci T3 v Bratislavě. Pokud vím, tak v Blavě výsledek zatím není nijak přesvědčivý, avšak plzeňskou T3 po zčervenění jsem neviděl, tedy zdržím se dalších komentářů k této tramvaji. T2 - Dost hořce mě však pobavil výrok "...Plzeňská "té dvojka" je opravdu vozem, který je uveden do stavu podobnému po vyrobení a kterým se mohu svézt." Zachované té-dvojky v CZ/SK/UA/RUS jsou totiž každá natolik v jiném stavu, že každou bychom mohli nějak pojmenovat jako výjimečnou. Ovšem tvrdit, že ostravsko-liberecko-plzeňská T2 "je opravdu vozem, který je uveden do stavu podobnému po vyrobení a kterým se mohu svézt" mi připadá jako dost přestřelená. Chápu ta okna T3, je to bolavý kompromis a chci věřit tomu, že nebyla síla a finance tento stav změnit. Docela bych v té vaší T2 dovedl pochopit i ty zcela nepatřičné reklamní panely, které tam sice dobově nepatří, ale dejme tomu mohou být nápomocné při propagaci plzeňských historických vozidel. Dovedl bych i pochopit že pod pantografem chybí krycí plech nebo že boční směrovky jsou již novějšího provedení podle typu T3. Budiž, jsou to provozní věci, stejně jako je plna provozních historicky dokumentovaných úprav ostravská 681. Nicméně výřezy plent odpovídající stavu po GO v Ostravě, zapomenutá plastová lišta (nad bočními okny) od kabeláže k elektronickým označovačům nebo členění podlahových dílů a tedy i gumové krytiny mají moc a moc daleko do stavu blízkého stavu po vyrobení - Příliš je vidět, že výchozím stavem byla ostravsko-liberecká T2R. A to už se dostávám k nešťasnému opisování detailů podle pražských prototypů v muzeu MHD v Praze - Střešovicích... Asi Vám uniklo, že odstín hnědého interiéru "ulítl" už kolegům v Praze, takže toto opisování se ani povést nepovedlo. Taktéž prošívání sedadel a madlo v oknech mezi prvními a druhými dveřmi (přes 2 okna místo přes jedno) jsou detaily dobře okopírované v Praze, ale v Plzni nebyly na žádné tramvaji T2. A to se ani neptám po původnosti el. výzbroje... Takže, prosím, bude prima, když se oba shodneme, že Plzeň má pěkný šauklwágn T2, ale považovat ho za vůz, "... který je uveden do stavu podobnému po vyrobení ..." OPRAVDU NELZE. Prosím, v žádném případě mi nejde o hanění plzeňských aktivit na poli historických a šauklových vozidel. Je to zcela jiná situace, než před pár léty, kdy jste se v Plzni zbavili i té Terezy... Avšak stojí za to podívat se i dál, než na vlastní dvoreček - a pak s jistou dávkou pokory mít svou plzeňskou sbírku patriotsky rád - bez širších znalostí ji ale vychvalovat v polopravdách je nepatřičné. Závěrem všem plzeňákům přeji mnoho zdaru při rozšiřování sbírky nejen šauklwágnů a věřím, že se ty chybyčky podaří napravit. Ale asi se občas budete muset někoho znalého (třeba toho Jirky Breníka) zeptat, co se nepovedlo a kde jste na výtky nedůtkliví zbytečně a neoprávněně. Vlastimil_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1237 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 00:08:52       Ad že by: Co se týká plzeňské historické T3, tak jsem mluvil o vozech v ČR. Neřeším tady historické T3 v zahraničí. A to, že se Plzeň jako jedna z prvních v naší republice odhodlala renovovat vůz T3, je prostě fakt. Nepochybuji o tom, že další podniky budou následovat, řada tramvají T3 je natolik slavná, že historické vozidlo si pořídí možná každý dopravní podnik, který tyto vozy provozuje. V Plzni jsme docela zajímaví i tím, že nám ještě v běžném provozu jezdí vozy T3 s nižsím evidenčním číslem, než je náš historický vůz. A k "té dvojce". Ano, když to vezmu do detailu, tak do skutečně historického vozu ji kus chybí. Ať jsou to okna či další detaily o kterých píšete. Ale můj názor je v tom, že se vizuálně jedná o tramvaj T2, která je velmi blízká provoznímu stavu plzeňských vozů T2. A co se týká plent, prapůvodní vůz ev.č 133, což byla původně "té jednička", později po nehodě překarosovaná na vůz T2 z Ústí nad Labem, tak snad výřezy v plentách měl. Interiér byl dělán podle archivní dokumentace ČKD Praha. Kondra89 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 10-2010 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 00:17:43       Nechybí vám v provozu jedna wana? Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9045 Registrován: 8-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 01:13:51       to už je i 337? dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2202 Registrován: 6-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 05:09:55       Interiér byl dělán podle archivní dokumentace ČKD Praha. Podle dokumentace Tatra Smíchov a pouze některé jeho prvky. v obraze Neregistrovaný host Odeslán z: 193.86.190.254 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 07:03:04       Dnes a zítra jezdí linka 4 ve směru na Košutku přes Náměstí Republiky a ve směru na Bory přes Palackého. Na lince jsou přidána dvě celodenní pořadí 14/4 a 15/4 a odpoledne ještě 29/4. Na lince 1 jezdí již od minulého týdne odpolední 23/1. Ve městě tak lze spatřit dnes a zítra maximum tramvají, vypravenost je na hranici možností. H_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4201 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:23:59       Všimli jste si někdo na dopravní situace ve městě, že nejezdí celá železnice? Já ne, na trase Vinice - S35 - CAN - Kalikovák, kolem osmý ráno... M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2986 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 16. června 2011 - 08:49:11       I ČSAD Plzeň hlásí klid, dokonce i plánované posily linek se začaly odvolávat. Asi všichni cestování dnes odložili a nebo jedou gumokolem.... Lokálka Pňovany - Bezdružice slaví 16.-17. července výročí 110 let!