K-report
 

Trolejbusy v Pardubicích  

Diskuse K-report » Archiv 2011 » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Pardubicích « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 10. 01. 2011Trolleybus60 10-01-11  01:21
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 20. 01. 2011Martin_j60 20-01-11  11:20
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 02. 02. 2011Zelený_petr60 02-02-11  19:29
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 06. 02. 2011Hoh60 06-02-11  03:25
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 15. 02. 2011Lumík60 15-02-11  18:52
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 02. 03. 2011Tr_man60 02-03-11  22:42
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 20. 03. 2011Šari60 20-03-11  08:54
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 01. 04. 2011Petr_k60 01-04-11  15:31
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 17. 04. 2011Lumík60 17-04-11  23:41
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 28. 04. 2011Ikarusek60 28-04-11  13:26
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 16. 05. 201135360 16-05-11  20:53
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 21. 05. 2011Trolejbus37460 21-05-11  02:20
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 13. 06. 20112127260 13-06-11  19:34
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 05. 07. 2011573560 05-07-11  21:16
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 22. 08. 2011sebekmi60 22-08-11  20:49
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 11. 09. 2011Tr_man60 11-09-11  23:10
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 04. 10. 2011255460 04-10-11  21:46
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 27. 10. 201135360 27-10-11  21:00
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 10. 11. 2011Lumík60 10-11-11  22:42
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 18. 11. 201135360 18-11-11  18:37
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 28. 11. 2011Railfort60 28-11-11  22:34
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 07. 12. 201135360 07-12-11  12:26
Archiv diskuse Trolejbusy v Pardubicích do 19. 12. 2011Nepřihlášený host60 19-12-11  20:40
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Railfort
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 146
Registrován: 7-2009
Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 21:17:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pamatuji autobusy s cedulí NPK. Pokud si pamatuji, tak ten název je velmi prozaickou zktratkou dusík-fosfor-draslík (ale ruku za znalost těch značek už bych do ohně nedal).
Trupak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 483
Registrován: 5-2003

Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 21:51:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To byly časy - mě to připadá jak z filmu pro pamětníky - večerní NPK a autobus č. 40 , později č. 14. Vždycky luxusní svezení...
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4871
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 22:43:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K NPK:

Samozřejmě to není provozní fotka, ale ex 18 Honzy Ryšánka v roce 2005 při oslavách.

A taky koukám že místní šotoušsto zatím neokomentovalo tuhle věc:

Zřejmě se málo vyskytujete v druhé tarifní zóně, ale od 11.12. jsou autobusy (trolejbusy ne - na trojce to takhle zatím není) mimo katastr města označeny takhle. Při vjezdu do zóny I se transparenty samy přehodí do tradičního městského zobrazení.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4872
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 22:47:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MJ: Zato mám takové rekordy, jako 23 hodin a 40 minut strávených za jeden den v práci
Jseš vysloveně měkkej ... v dobách kolem revoluce jsem měl známýho, který celoročně byl v práci 24,5 hodin denně: 8,5 hodiny ve svý práci v DP Praha, odpoledne 8 hodin uklízel na brigádě na hlaváku a v noci 8 hodin dělal nočního hlídače. Když se ho ptali, jak to stíhá, tak pravil že si prostě musí ráno trochu přivstat :-).
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Tulák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 361
Registrován: 3-2010

Odesláno Pondělí, 19. prosince 2011 - 23:33:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Transparenty:
Zajímavý nápad, ale příjde mi zbytečný. Pardubice jsou širokým pojmem. Hlavně, jestli je na ty menší názvy dobře vidět.
NPK BČOV, pamatuju:
918: Dukla točna,odjezd přibližně 13:32 - Na Spravedlnosti - Polabiny,točna - NPK BČOV (tajemný název,kampak to asi jezdí , samozřejmě mně došlo,že někam do Semtína, leč už jsem nestihl trasu vyzkoušet)

999: odkuďkoliv kamkoliv ( tak vysoké číslo nemá ani Praha )
Jó to už je opravdu hodně dávno, linka X
Jsem pro zachování pražského přívozu P4.
Asparuch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 289
Registrován: 11-2009
Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 07:48:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Railfort: Je to přesně tak jak píšeš. Dusík, fosfor, draslík. Neboli umělá hnojiva.

Transparenty: Proč ne. Pokud se to ve městě překlopí, tak nemám námitek. V Sezemicích samotný nápis "Závodu Míru" nemusí být úplně jasný. Naopak, kdyby se po Pardubicích proháněly autobusy s velkým nápisem Pardubice, bylo by to přinejmenším divné.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4873
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 10:00:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tulák - Zajímavý nápad, ale příjde mi zbytečný.

??? Na autobuse jedoucím někde mimo Pardubic (třeba v Úhřeticích, Živanicích, Dřítči, Vesce atd.) ti připadá zbytečné označení že jede do Pardubic? Mně to naopak připadá jako velice správný krok, včetně toho že se to ve městě překlopí na běžný nápis.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
56219
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 31
Registrován: 5-2011
Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 16:03:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353, Asparuch: Mohlo by to být uděláno jako lč 18/918 do Mikulovic - jak se na nádraží mění transparent nebo u lč. 4 Třída míru... nebo pojedu 9 ze Sezemic: Sezemice, pošta (konečná), Počáply, Zámostí a Spojil a Spojil točna ukáže: PARDUBICE, Rosice točna; a na zastávce Hůrka po odhlášení naběhne transparent ROSICE TOČNA... apod.
Škoda_solaris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 328
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 16:35:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

56219, však tak to uděláno je, pokud dobře chápu co tím myslíš...

Mně se to líbí, rozhodně to přispívá k lepší orientaci cestujících, tak proč ne. Jen bych možná prohodil velikosti písmen - Pardubice menším a konečnou zastávku větším, ale to je detail.

Celkem úsměvně na mě působí nápis PARDUBICE, Rosice točna, k přejmenování některých zastávek už došlo, pokračoval bych radikálněji dál. A hned jako první by bylo odstranění slov "točna" z názvů.
Power of Enthusiasm.
Škoda_solaris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 329
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 16:42:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už jsem na ty názvy zastávek opět narazil, asi nejvíce se mi líbí pražský způsob pojmenování zastávek, kdy konečná zastávka se jmenuje "Sídliště xxxx" a mezilehlé podle příslušných ulic, popřípadě významnějších objektů:
Sídliště Dubina (Dubina, Sever)
Jana Zajíce (Dubina, centrum)
Garáže (Dubina, garáže)
...

Popřípadě by se toto dalo kombinovat s dosavadní pardubickou variantou:
Sídliště Dubina (Dubina, Sever)
Dubina, centrum
Dubina, garáže
...

Power of Enthusiasm.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2733
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 16:59:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když už to kolega ŠS načal, proč se někde slovo "točna" používá a někde ne? Mám pocit, že linka 27 mívá na displejích Pardubičky točna a linka 2 mívá pouze Pardubičky. Na některých linkách (hlavně teda trolejbusových) je sice točna v názvu zastávky, ale na transparentech zpravidla ne (l. č. 1, 3, 5, 7, 11).

A případ linky 12 se tu už asi řešil několikrát, že Černá za Bory a Mnětice nejsou žádné točny, ale to už je jen detail...

12 má ještě jednu specialitu, a tou je dost složité vyhledávání spojení. Nezkoušel jsem hledat v jízdních řádech na internetu, ale když někdo potřebuje vyhledat spojení z Černé za Bory, tak je v háji, protože buď musí vyzkoušet zvlášť odjezdy ze zastávek Černá za Bory a ČzB, točna, nebo všechny 3 možné směry z Holandské. Používá zastávky Černá za Bory a Černá za Bory, točna také Iredo? Jak je to s názvy vyřešené u nich?

Ale to vyhledání spojení je fakt drobnost, protože vzhledem ke složitosti trasy je nejlepší od zastávky Průmyslová směrem do ČzB hledat jen v tabulkových JŘ
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
http://zeleznice.pardubickamhd.cz - železniční fotografie
http://modely.pardubickamhd.cz - papírové modely autobusů a trolejbusů
Nepřihlášený host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.88.38
Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 18:43:43    Odkaz na tento příspěvek  

To 353 Pondělí, 19. prosince 2011 - 22:43:03 V pozadí skladové silo hnojiva nebo fosfátu.
To Railfort - pamatuješ si to dobře, všeobecné označení plných hnojiv
Nepřihlášený host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.245.88.38
Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 18:46:56    Odkaz na tento příspěvek  

NPK BČOV - biologická čistírna odpadních vod. Ona je až na konci, za bývalým provozem NPK
Martin96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 9-2011
Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 19:10:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A mohl bych se zeptat, proč nejsou zastávky Opočínek - točna, rozvodna, odbočka v zóně II? je to dál než Srnojedy, ale jede se stále za nižší jízdné, to nějak nechápu...
http://www.youtube.com/user/Martinacek96 - Youtube kanál
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7900
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 19:16:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Protože Opočínek je část města Pardubice :-).
Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ...
MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ...

Většina lidí si většinu lidí plně zaslouží. (Shirley)
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4875
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 20:33:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nepřihlášený: NPK BČOV - biologická čistírna odpadních vod. Ona je až na konci, za bývalým provozem NPK
To je hodně přibližně řečeno - tady je to obrazem:


Osobně mne docela mrzí, že už na čovku nejezdíme, protože třeba východ slunce na retenční nádrží v lehkém oparu (napůl z fabriky, napůl od vody) byl velice fotogenický...


Dneska jsem byl podruhé v Úhřeticích a zase bez foťáku. Tímto chci bý vyloučen z řad šotoušů, protože mám opět jen takovýhle mobilní hnus:

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Tulák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 364
Registrován: 3-2010

Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 22:45:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Škoda solaris:
O tu velikost písmen mi právě jde, takže s tebou v prohození velikosti písmen obou názvů samozžejmě souhlasím.

S tou točnou v názvu zastávky jsou Pardubice opravdu atypický, nikde jinde jsem to teda zatím neviděl. Svůj smysl to má hlavně v případech např. Pardubičky,točna, Židov,točna a UMA,točna, kde nekončí všechny linky. U konečný typu Srch,točna jde pouze o ulehčení vymýšlení názvu zastávky. Ale pořád lepší, než Srch konečná.
Naštěstí se už nepoužívají názvy nácestných zastávek typu Lány na Důlku I, Lány na Důlku II a Lány na Důlku III.
Jsem pro zachování pražského přívozu P4.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2736
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 22:48:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naopak, smysl to má jen na Dubině a v Polabinách, kde je víc různých konečných. Pardubičky a Židov pochopí každý i bez toho.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
http://zeleznice.pardubickamhd.cz - železniční fotografie
http://modely.pardubickamhd.cz - papírové modely autobusů a trolejbusů
Škoda_solaris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 330
Registrován: 10-2008

Odesláno Úterý, 20. prosince 2011 - 23:34:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A i tam by bylo lepší konečné zastávky odlišit nějakou užitečnou informací typu název ulice než slovem točna...
Power of Enthusiasm.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4876
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 07:27:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proč vznikly "točny" se tady už rozebíralo. Bylo to při zavádění názvů typu Slovany - čárka - něco a rušení názvů typu Lány I, II, III. Jen se to tehdy vzalo trochu moc zgruntu a tak se "točny" objevily i tam, kde žádná není. Mimochodem - víte co je na označníku "točny" Černá za Bory přesně napsáno?
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2737
Registrován: 1-2005

Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 09:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tam je "točná", ne?
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
http://zeleznice.pardubickamhd.cz - železniční fotografie
http://modely.pardubickamhd.cz - papírové modely autobusů a trolejbusů
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1868
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 10:47:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, řada argumentů je opodstatněná, ale IMHO by se měl klást důraz především na to, aby se názvy dlouhodobě neměnily. Dřív to ještě bylo relativně jedno, protože názvy stanic byly jen v JŘ nebo na označníku, ale to bylo mimo rozlišovací schopnost většiny cestujících. Málokdo jel jedničkou na Nemošickou, podstatně častější byl výraz "vystupuju v Jesničánkách u sámošky".
Jenže posledních pár let lidem tlačí názvy zastávek do hlavy hlášení ve vozidlech. A pokud jim to najednou bez zjevné příčiny změníte, budou znepokojení, zmatení, zkrátka je nase*ete. Chtěl bych vidět, jak to v pondělí 12. 12. vypadalo třeba v autobusech, kde palubák oznámil "příští stanice: Zdravotní škola". Kolikrát se z řad kaštanstva ozvalo: "Cože, to už nejezdí k TMS???"

Plus ještě jeden argument proti změnám: problémy s prosazením provedených úprav na další weby. Změníte název zastávky a tím zničíte správnost údajů u všech (např. obchodníků), kteří si název nejbližší stanice MHD dali do svých kontaktních údajů. Na koho budou cestující nadávat, až zastávku pod starým názvem nenajdou? Ano, správně, na DP.
A raději nemluvím o tom, kolik problémů bude s aktualizací všemožných on-line databází, na prvním místě on-line map. Chcete názorný příklad? Zavzpomínejte, jak dlouho již existuje zastávka Sluneční (ta, která je na točně). A co na to mapové portály?
- Mapy.cz - zastávka neexistuje.
- Google mapy - zastávka neexistuje, navíc není označena ani zastávka Okrajová.
- Amapy (Centrum.cz) - zastávka neexistuje, Okrajová se stále jmenuje Sluneční.
Prostě na to mapové portály kašlou, jeden vedle druhého, MHD není jejich zdroj příjmů. Jenže až cestující zjistí, že se zastávka jmenuje jinak, než našli na Mapy.cz, na kom si vylejou zlost? Jasně, že na DP.
Proto IMHO nemá smysl na názvy zastávek sahat, pokud k tomu není skutečně závažný důvod.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Raspi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1601
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 21. prosince 2011 - 20:34:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

východ slunce na retenční nádrží v lehkém oparu

Východ slunce nad Semtínem, západ slunce na Paramem.... No to musí být nádhera....
Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-)
Asparuch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 290
Registrován: 11-2009
Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 21:46:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trolleybus: Naprostý souhlas.
Když ono to přejmenovávání je rozšířený fenomén všude. Kupříkladu v Praze se od roku 1990, kdy se ve velkém přejmenovávalo z (anti)ideologických důvodů, pokračuje v tempu cca 5-10 zastávek ročně dodnes .

Raspi: To je ta průmyslová poetika. Plně 353 chápu. (V tomto duchu doporučuji www.fabriky.cz - i když je to OT)
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4877
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 22. prosince 2011 - 22:30:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To je ta průmyslová poetika
Jo. A u mne hlavně nostalgie - přece jen mne ta fabrika patnáct let živila. V poslední fázi tímhle:


A ačkoliv nejsem nijak specializovaný industriální fotič, tak takovéhle motivy se mi líbí. Oficiálně se ve fabrice fotit nesmělo, takže bohužel mám fotek minimum. A omlouvám se všem, kterým přehršle podobných pseudo-HDR fotek už leze krkem :-):

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
2554
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 75
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 15:11:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od března nebude linka 28 obsluhovat Úhřetickou Lhotu, Dašice Mrazírny a náměstí...
Asparuch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 291
Registrován: 11-2009
Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 18:30:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353: Díky, nádhera
Tulák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 372
Registrován: 3-2010

Odesláno Pátek, 23. prosince 2011 - 21:35:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2554:
To moc teda dlouho nevydrželo. Sotva se něco zavede, tak se to hned ruší. Na tohle jsem v dopravě alergickej.
Jsem pro zachování pražského přívozu P4.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4878
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 00:21:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pozor - "se zavedlo" ... "Dopravní podnik to zrušil" - jen aby bylo jasno, DP jezdí to co si někdo objedná a zaplatí. A Dašice (s Úhřetickou Lhotou) si to nejprve objednaly a zaplatily a teď už platit nechtějí a tak neobjednávají. Mimo jiné proto, že Dašice mají teď od změny o víkendu víc "česanských" spojů .
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 9260
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 06:14:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na tomto fóru si totiž početná skupina lidí tu "dopravu" nespojuje s penezi. A že to jsou sakra těžké tahanice o každou korunu.
VDL Futura - Coach of the Year 2012!!!
VDL Citea - Bus of the Year 2011!!!
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14178
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 13:22:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Magiq: Kdyby jen na tomhle fóru. Kdo nevěří, ať si zkusí chvilku dopisovat s cestující veřejností (nejlépe z obcí ležících v okolí města) o tom, kam by mělo jezdit víc autobusů MHD a proč by je tam jako dopravní podnik měl zavést.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4882
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 16:37:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnešní ranní patnáctka v podání autobusu 217 mezi Přeloučí a Valy. Osazenost se limitně blíží nule, ale 24.12. není dobré datum na průzkumy :-).

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Martin96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 24. prosince 2011 - 17:23:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

217 je nějak poslední dobou často u Přelouče
http://www.youtube.com/user/Martinacek96 - Youtube kanál
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14180
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 12:03:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

217 je nějak poslední dobou často u Přelouče

Náhoda...
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 157
Registrován: 3-2009
Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 14:54:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A taky by se mohla zrušit MHD do Sezemic, linkových spojů je tam dost bych řekl, v pracovní dny nejdelší interval 1h, o víkendu 2h.
Já (být na místě toho, kdo to platí) bych to platit přestal.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4887
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 16:28:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav - platí město Sezemice, klidně se obrať na ně.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 158
Registrován: 3-2009
Odesláno Neděle, 25. prosince 2011 - 22:05:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353 a Sezemice: No snad jim to dojde že to je vyhazování peněz oknem. Možná chtějí počkat, jestli ty příměstské spoje vydrží. Dřív ta MHD celkem měla smysl, hlavně v SONE tam byly v linkáčích velké díry.
Když už tak ať si z těch peněz zaplatěj třeba noční spoj a celková obslužnost by se zlepšila.

Podobně do Mikulovic už taky jezdí linkáč i v SONE a v PD večer, tak by taky mohli přestat platit a Čepí taky, Starý Mateřov o víkendu taky.


Proč to sem píšu - myslím si, že zrušení MHD do Sezemic, Čepí, Mikulovic (tam zatím asi jen omezení), Starého Mateřova (víkendy) by prospělo všem - obce by ušetřily, cestující mají linkový spoj a ten by měl lepší tržby...

Nedávno (9.12.) jsem viděl spoje z Panasonicu kolem 23.h a byla to slabota - 23,23R i 25 vše tak cca 10 lidí. Zrušení 23R by nebylo od věci.

353: Je fajn, že tady diskutuje někdo přímo z DP, v jiných městech to tak nebývá.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4891
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 02:36:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Panasonic a jiné: opět není na DP aby rušil spoje, které si někdo (podniky v zóně) objednává a platí. Změny se dělají podle jejich požadavků, například od 1.2.2012 skončí večerní 25 ve 20:55 z Dubiny.

Jinak ano, "někdo z DP" - to jsem já a když se tady objeví nějaký velký problém nebo naopak velký blábol, ozve se i náš pan ředitel :-).
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4892
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 02:44:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přidávám pondělní šotoservis:
TROLEJBUSY:
1 - 401 320 322
2 - 392 319 386
3 - 400 397 405 404
5 - 396 385
7 - 399 402
11 - 318 390
13 - 406 321 407

AUTOBUSY:
6 - 215 204 219 211
8 - 209 202 203
9 - 205 214
10 - 200
12 - 207
14 - 213
15/24 - 218/212*
16 - 201
17/28 - 206
18 - 208
98 - 58
99 - 60


* - poznámka: šotouš za volantem
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4893
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 03:20:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přidám aktuální obrázek. Pořád je bílých vozů dost, ale čelo dnešní tr výpravy je úplně ...
... United Colors of DPMP :-)

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7906
Registrován: 9-2005

Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 12:03:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je fajn, že na městských a obecních zastupitelstvech má aspoň někdo někdy chvilku rozum.
Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ...
MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ...

Většina lidí si většinu lidí plně zaslouží. (Shirley)
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 159
Registrován: 3-2009
Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 14:00:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353: Panasonic platí, to je zvláštní. Přišlo by mi logické, aby to platilo město, měla by to být součást ,,ZDO"
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1874
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 14:29:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Je fajn, že na městských a obecních zastupitelstvech má aspoň někdo někdy chvilku rozum.

Na obecních zastupitelstvech se rozum vyskytoval vždy, horší to ovšem bylo a je u umělců na nadřízených úrovních, ať již to byl VČ kraj, OÚ Pce nebo současný kraj.
Jako příklad jeden článek z dob, kdy DP dostával přes prsty od OÚ za své první pokusy o expanzi mimo hranice města...

Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Railfort
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 151
Registrován: 7-2009
Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 18:52:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poprvé jsem vyzkoušel patnáctku do Přelouče. Po deváté ráno 13 lidí+kočár, zpět čekaly na autobusáku 4 kousky, ale odešel jsem ještě před odjezdem. Zpět kolem sedmnácté asi 15 lidí+2 kočáry+2 psy. Dva lidi přistupovaly ve Valech, z toho jedna svítkovská Marta, jistě leckterému řidiči DP známá. Bezděkov nikdo tam ani zpět. Při výstupu kočárku u parku obrubník v nejnešikovnější vzdálenosti, kdy se první pár kol nedá položit ani na vozovku, ani na chodník, ale zvládlo se. Asi vina většího rozvoru u Citelisu, než u 9Tr. Z obratu v Přelouči vystupoval jeden kousek. Na začátek docela slušné. V Přelouči lidé diskutovali o údajných úvahách o prodloužení na Pražskou ulici a točnu na západním konci města. Já bych byl jednoznačně pro.

(Příspěvek byl editován uživatelem Railfort.)
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 14182
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 26. prosince 2011 - 21:18:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nedávno (9.12.) jsem viděl spoje z Panasonicu kolem 23.h a byla to slabota - 23,23R i 25 vše tak cca 10 lidí. Zrušení 23R by nebylo od věci.

Tam je to různé, jsou dny, kdy lidi padají ven okýnkama a dny, kdy se tam řidič sám bojí. Tyhle firmy se dost vyžívají v tom, že pracovní dobu upravují podle toho, kolik zrovna mají zakázek a ty serióznější z nich to taky řeší s dopravním podnikem, aby ten mohl včas zareagovat tím, že zajistí spoje v ten správný čas a zruší ty spoje, které už nejsou zapotřebí. Další level je ten, že firma na dopravu dokonce i přispívá.

353: Panasonic platí, to je zvláštní. Přišlo by mi logické, aby to platilo město, měla by to být součást ,,ZDO"

I v Plzni si Panasonic doplácí nějaké víkendové ranní spoje... Jinak, tohle je takové diskutabilní. V Plzni třeba vznikly dva hypermarkety na konci světa, jeden u dálničního obchvatu na konci města (pardubickým ekvivalentem by byl hypermarket někde na konci Dražkovic u chrudimské silnice), druhý v sousední obci, ale je to shodou okolností těsně za hranicí Plzně a pět minut pěšky od největšího místního sídliště - představte si, že by třeba v Pcích vzniklo něco podobného v Srchu. A teď je otázka - má tam DP začít jezdit a nebo ne? Byla by to sice služba obyvatelstvu, ale dopravní podnik by za městské peníze podporoval majitele hypermarketu tím, že mu bude vozit zákazníky až ke dveřím, což je taky takové trošku zvláštní.
Takže město na tohle nepřispívá a hypermarket si dopravu objednává a platí u dopravního podniku.
Jízda načerno je nedůstojná chování občana socialistické společnosti!
Cestující bez platné jízdenky bude kromě přirážky 100,- Kčs oznámen škole, učilišti, zaměstnavateli nebo MNV v bydlišti. Totožnost se ověřuje na náklady cestujícího na oddělení VB.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4894
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 00:04:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Railfort - příště ti k tomu chodníku zašibuju líp :-). Jinak můj dojem z dnešní odpolední 15 je takový, že ten večerní pár spojů je na zrušení - Z AN Přelouč se mnou jela maminka se synem, a to zase až konečnou. Zřejmě byla cesta autobusem pro kluka atrakce, protože mlátit se busem přes půl hodiny, když mohli v 18:51 nebo 19:51 jet vlaky s jízdní dobou DEVĚT minut, to mi hlava nebere. Navíc deset minut přede mnou jel z Přelouče osobák, který má jízdní dobu 13 minut a staví VŠUDE. Vůbec nechápu, proč si ten večerní spoj objednali.

Ten odpolední spoj vezl do Přelouče 1 kus (a proč by vezl víc, když 16.01 i 17.01 jede vlak s jízdní dobou osm minut, navíc v 15:33 jede OS stavící všude) a právě zpátky to byl jediný spoj trochu vytížený. Jenže - jsou lidi jako třeba svítkovská Marta (která mi půl cesty rvala do hlavy ty svoje nesmysly) a její spolucestující se psem bez košíku zrovna ti cestující, o které stojíme? :-)
Navíc - nevím jestli někdo z OREDA někdy v životě tuhle trasu jel, ale NEŽ TAKHLE TRÁPIT LIDI A AUTOBUSY PO NEJROZBITĚJŠÍCH SILNICÍCH široko daleko (úsek Lány - Opočínek, odpbočka), určitě by bylo lepší, aby Os 5005 v 16:18 z Přelouče zase stavěl ve Svítkově. Když už si na nás tohle vymysleli, tak nám mohli svěřit obslužnost nějakého většího území - kdybychom jeli třeba ... - Opočínek - Bezděkov - Choltice - Veselí - Valy - Přelouč, tak neřeknu ani popel. Ale tenhle souběh s vlakem je naprosto tragický.


www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Railfort
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 7-2009
Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 00:25:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353:Tomu autobusu budou dávat přednost ti, co mají v Pardubicích koupenou lítačku. Pokud jí maminka se synkem měla a vracela se s ním třeba z návštěvy prarodičů, tak je to slušný důvod ke zvážení, zda jít o půl kilometru dál na nádraží a platit jízdenku na vlak.
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4895
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 00:49:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a) minimálně jeden z nich platil jízdné kartou, nevšiml jsem si jestli oba

b) platnost naší lítačky až do Přelouče je podle mne špatně

Z b) vyplývá opět to samé co už jsem tady psal: nejvíc chybí opravdu integrovaný IDS. Ať si jezdí vlaky, DP nebo Veolie kamkoliv, ale v nabídce dotované dopravy si nemají dopravci konkurovat. Ideálně by neměla být cesta MHD Přelouč na nádraží + vlak do Pardubic dražší než přímý bus (ať už ho jede DP nebo někdo jiný) ...
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4896
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 11:50:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Do Přelouče už byla tma, tak video jen z prvního kola do Opočínku:
http://www.youtube.com/watch?v=u1bYi8wGW6M&list=PL1B89FC1B10D8722 D
Popisky zastávek zatím chybí, nemám čas :-(
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Railfort
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 7-2009
Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 13:53:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ohledně spojů 23/25: Je to kšeft, který by klidně mohly vozit všem známé kloubové vrakosy, ale vozí je DPMP. Díky tomu jsou k dispozici i běžným občanům, za což buďme rádi.
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1875
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 14:36:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Railfort: Naprosto výstižné. Kupříkladu poslední 23 je z úseku Hlavní nádraží - Masarykovo nám. posledním spojem do oblasti Stavařova, Polabin I. a II a docela příjemně vyplňuje mezeru mezi posledními spoji linek 2 a 3 a noční 98. Díky za ni.

BTW, koukám na web DP - 1. 1. vyjíždějí všechny spoje dle JŘ. To je příjemná změna oproti zavedené tradici náhodného rušení některých ranních spojů... :-)
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť, a ne rozum.
Leonardo da Vinci
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4897
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 27. prosince 2011 - 15:14:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Správný odkaz na video je http://youtu.be/u1bYi8wGW6M, už tam jsou i ty popisky.

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
kve
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.236.192.83
Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 01:23:20    Odkaz na tento příspěvek  

proč je hlášení zastávek potichu ? vadí mi to :/
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4416
Registrován: 3-2005

Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 12:57:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

kve: tak si jdi stěžovat na DP, ne?
Rosťav
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 160
Registrován: 3-2009
Odesláno Středa, 28. prosince 2011 - 16:51:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353: S Přeloučí souhlas, taky bych 15 tam zrušil a případně zastavil Os ve Svítkově.
Martin96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 10
Registrován: 9-2011
Odesláno Čtvrtek, 29. prosince 2011 - 19:57:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dneska jsem viděl autobus 186 bez reklamy.
http://www.youtube.com/user/Martinacek96 - Youtube kanál
Zezi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 23
Registrován: 7-2010
Odesláno Pátek, 30. prosince 2011 - 01:35:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

185 oni přišel taky
Railfort
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 162
Registrován: 7-2009
Odesláno Pátek, 30. prosince 2011 - 06:09:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rosťav: Já bych to napsal tak, že patnáctku zrušit v případě obnovení zastavování některých vlaků ve Svítkově.
2609
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 5-2010
Odesláno Pátek, 30. prosince 2011 - 17:20:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin96 & Zezi: a A177 je taky zase modro-modrej bez tý hnusný reklamy.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2749
Registrován: 1-2005

Odesláno Pátek, 30. prosince 2011 - 18:27:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin96, Zezi, 2609: Fotky všech autobusů bez reklam jsem dal na web, ještě se tu nikdo nezmínil o 170, která taky nejezdí bílá tak dlouho.
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
http://zeleznice.pardubickamhd.cz - železniční fotografie
http://modely.pardubickamhd.cz - papírové modely autobusů a trolejbusů
Martin96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 11
Registrován: 9-2011
Odesláno Pátek, 30. prosince 2011 - 22:32:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A chtěl jsem se zeptat: trolejbus 368 a autobus 2 jsou už vyřazeny? Nebo se ještě nerozhodlo o jejich vyřazení?
http://www.youtube.com/user/Martinacek96 - Youtube kanál
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4899
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 30. prosince 2011 - 23:19:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bus 2 je vyřazený, z 368 je služební vozidlo ... bohužel jako naschvál od jeho převedení na služebně - protinámrazový stroj ještě námraza ani jednou nebyla a stejně tak nebyly cvičné jízdy autoškoly ... takže aktuálně stojí odstaven na 11. stopě.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Zezi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 24
Registrován: 7-2010
Odesláno Pátek, 30. prosince 2011 - 23:36:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když tu mluvíte o bílých vozech tak jen dodám,že 129 je hrozně bílá :-( a nevím kdo to má na svědomí
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4900
Registrován: 5-2002

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 00:23:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já v tom v žádném případě nejedu!
129 levitující a vzpomínka na sourozence 128:


A poslední fotka ... ani se nechce věřit že je to jen 9 let, když vozový park vypadal takhle:

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * moskvich.cz * icq 269-400-981
Karosa_B731
Moderátor

Číslo příspěvku: 3724
Registrován: 2-2007

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 05:32:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když vidim tu fotku - nemáte někdo zprávy, jestli 5O stále jezdí?
Bus-mafiaDance radiorádio BeatKiss Delta
Martin96
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13
Registrován: 9-2011
Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 11:12:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

353: no tak to je síla! Dneska tam takle stojí plynové Citelisy, co?
http://www.youtube.com/user/Martinacek96 - Youtube kanál
Škoda_solaris
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 331
Registrován: 10-2008

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 11:22:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stačí hledat a při troše štěstí bys i našel.
Power of Enthusiasm.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2750
Registrován: 1-2005

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 12:08:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

B 731: Podle výkonů na IDOSu provozoval DOS Morava v roce 2011 jen jednu linku z Brna do Malé Morávky, takže bych řekl, že už to má 50 za sebou...
http://pardubickamhd.cz - fotogalerie a informace z MHD v Pardubicích
http://zeleznice.pardubickamhd.cz - železniční fotografie
http://modely.pardubickamhd.cz - papírové modely autobusů a trolejbusů
21272
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7915
Registrován: 9-2005

Odesláno Sobota, 31. prosince 2011 - 19:53:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukal jsem, že v autobusových JŘ jsou začleněny i JŘ MHD Pardubice. Je to úmysl nebo omyl? Nemyslím, že je to vhodné...


Web o veřejné dopravě - vše o dopravě - tisíce fotografií, videa, články, věci ke stažení, ...
MHD v Hradci Králové - výluky, aktuality, linkové vedení, ...

Většina lidí si většinu lidí plně zaslouží. (Shirley)