K-report
 

Archiv do 31. března 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » » Tykadláci v Plzni » Archiv do 31. března 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 6-2007
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 22:29:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepa 103:
"Jneže v tomto případě přišel dotyčný o řidičák a bohužel to byl člověk, který měl za 5 měsíců jít do penze, 40 let u pmdp a takovýhle konec ...Ale jinak se to dneska dělat nedá..."

Nezlob se se ale z informací které jsi napsal ve svém příspěvku je pravdivá jen ta první a poslední /dotyčný přišel o řidičák a že se jinak se to dneska dělat nedá/. Než takové příspěvky nedávej sem radši nic.
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3490
Registrován: 12-2005

Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 22:39:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Johny512 - těch pár cákanců barvou za pár kaček dokáže zvednout prodejí cenu o pěknou sumičku nahoru.
Přecijen se jinak prodává odrbaná šunka proti povrchově pěknýmu vozu.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3559
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 22:45:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_k: Jak jsem psal, u nových staveb se kolmé parkování s výjezdem do silnice nepovoluje - o žádné takové nevím.

Pokud mezi ty "nové stavby" řadíme i rekonstrukce ulic, tak se zajeď podívat třeba do sídlišť na severním předměstí. Tam za posledních patnáct let vyrostlo takových kolmých stání. Ono do každé ulice se kolmé stání opravdu nehodí.

Maximálně šikmé, a to spíš ve vedlejších ulicích typu Dobrovského nebo Francouzská. Takže můj odhad - Slovanská po "té správné" rekonstrukci s tramvají uprostřed bude mít i v širokém profilu maximálně podélná stání, protože jiná policie nepovolí - tedy tak čtvrtinu parkovacích míst.

"Maximálně šikmé" je naprosto vpořádku, je to nejkomfortnější způsob parkování a oproti kolmému i mnohem bezpečnější. Takže na Slovanskou opravdu jedině podélné nebo šikmé, kolmé se na ulici s takovýmto provozem nehodí.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
Mk2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 128
Registrován: 12-2007

Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 22:48:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

James Bond: To je známka toho, že v Praze oceňují díky 14 a 15T kvalitu škodováckých výrobků a proto se nebojí od téže značky odebrat mírně jeté, udržované vozidlo 21Ab po prvním majiteli.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3128
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 25. března 2010 - 23:49:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak se zajeď podívat třeba do sídlišť na severním předměstí.

Ale to jo, pokud se jedná o místní komunikace, tak to je jiná. Je tam malý provoz, nižší rychlost a výjezd není takový problém.

kolmé se na ulici s takovýmto provozem nehodí.

Při tramvaji po stranách v tom nevidím problém, člověk se podívá jestli jede tramvaj nebo ne a opatrně vyjede. Samozřejmě to jde jen v tom širokém profilu, na ten úzký se nevejde ani podélné, pokud nehodláme rušit tramvaj.

Na té širší polovině přitom není problém tramvaj na každé straně ještě o půl pruhu odsadit a udělat prostor pro odbočovací pruhy doleva u křižovatek, přičemž skrz světelné křižovatky může tramvaj jezdit na svůj preferenční signál s tím, že souběžná auta budou mít stůj, jako další prevence proti řidičské blbosti. To by mi přišlo jako solidně bezpečný provoz, s tím, že zastávky by mohly být stále prostorné u chodníků a neužíraly by vzácný uliční prostor.

Ale když to chtěj všichni doprostřed, prosím, výsledek uvidíme sami. :-) Jestli se zadaří, tak dokonce na digitálním modelu, jak někde psali...
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2126
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 10:42:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Přátelé, ještě mám v zásobě pár jízdenek na tohle:

Dovolujeme si vás přizvat na společný poznávací výlet SPVD do města Norimberk. Ten se uskuteční v sobotu 27. března 2010. Sraz účastníků výletu je v 6:40 ve vestibulu hlavního nádraží v Plzni, odjezd v 7:00 mezinárodním rychlíkem R 350 na Norimberk. Zde program volný, můžeme společně navštívit dopravní muzeum a historické centrum města. Domů do Plzně se vlakem vrátíme ve 21 hodin.
POZOR!! Je nutné se na výlet závazně přihlásit na telefon 605 144 485 nejpozději do dnešního večera! Doporučuji rovněž se na cestu pojistit u zdravotní pojišťovny, čert jak známo nikdy nespí a to ani v Norimberku. Účastnický poplatek bude cca. 200,-Kč za jízdenku Plzeň – Norimberk a zpět. Jízdenky následně platí pro skupiny až 5 osob i na MHD v Norimberku.

Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Martin_l
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3561
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 16:13:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_k: Ale to jo, pokud se jedná o místní komunikace, tak to je jiná. Je tam malý provoz, nižší rychlost a výjezd není takový problém.

A o to právě jde. Proto buďme korektní a řekněme, že kolmá stání se v Plzni budují zcela běžně na těch místech, kde to má smysl.

Na té širší polovině přitom není problém tramvaj na každé straně ještě o půl pruhu odsadit a udělat prostor pro odbočovací pruhy doleva u křižovatek, přičemž skrz světelné křižovatky může tramvaj jezdit na svůj preferenční signál s tím, že souběžná auta budou mít stůj, jako další prevence proti řidičské blbosti. To by mi přišlo jako solidně bezpečný provoz, s tím, že zastávky by mohly být stále prostorné u chodníků a neužíraly by vzácný uliční prostor.

To mi trochu nehraje. Na té širší polovině může být buď kolmé (raději šikmé) stání anebo odbočovací pruhy, oboje najednou se tam nevejde. Pokud tedy tramvajové koleje nebudou před každou křižovatkou uhýbat do strany (to by byla opravdu nádhera...

Žádné preference bych nezaváděl, v zákoně je jasně dáno že řidič při odbočování je povinen dát přednost (mj.) i tramvajím v obou směrech. Pokud to budeme řídit nějakými podivnými preferencemi, tak budeme řidiče vodit za ručičku a oni se za chvíli úplně odnaučí s tramvajemi koexistovat.
RegioMap Plzeňského kraje
SPZ - Sdružení přátel značek
Západočeská univerzita v Plzni
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3131
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 18:39:08   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To mi trochu nehraje. Na té širší polovině může být buď kolmé (raději šikmé) stání anebo odbočovací pruhy, oboje najednou se tam nevejde. Pokud tedy tramvajové koleje nebudou před každou křižovatkou uhýbat do strany (to by byla opravdu nádhera...

OK, to by byla varianta šikmých stání s výjezdem do tramvaje, silnice o pruh širší, takže kapacitnější křižovatky. Někde by bylo možná i tak místo pro kolmé, ale to egal. Každopádně nápad dát tramvaj doprostřed a zabírat hromadu místa zastávkami a chodníkem zároveň mě děsí, i bez ohledu na kvalitu současných realizací dopravních staveb - natož s ohledem na ní.


Žádné preference bych nezaváděl, v zákoně je jasně dáno že řidič při odbočování je povinen dát přednost (mj.) i tramvajím v obou směrech. Pokud to budeme řídit nějakými podivnými preferencemi, tak budeme řidiče vodit za ručičku a oni se za chvíli úplně odnaučí s tramvajemi koexistovat.

Já s tím rámcově souhlasím - ale oni už se to odnaučili. Momentálně mi leží kamarád v nemocnici, protože debil v náklaďáku neslyšel zvonit a neviděl blikat přejezd a ze severu ho oslnilo slunce... K návodům "nesušte kočku v mikrovlnce" směřujeme mílovými kroky, bohužel...

Navíc by ty preference nic moc nezdržovaly, tramvaj by mohla projet křižovatkou mnohem rychleji a při vhodné koordinaci by pak - nebo před - tím následovalo volno z vedlejšího směru, aby se nepromrhaly vyklízecí doby... (Samozřejmě stejně světla nejsou u každé křižovatky, ale ty frekventované by to řešilo...)

(Příspěvek byl editován uživatelem H K.)
Johny512
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 367
Registrován: 10-2008

Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 20:05:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě reakce na Matěje (Solur18).. Při čekání na Solaris domů přijel na Rondel úplnou náhodou ten citybus č. 455.. Reklama propaguje firmu Cemix.. je podobná barvou cvr na 516, oproti cvr na T3 č. 260 je méně graficky povedená.. má prakticky jen samý text, jen vzádu nějaký 3D model domu.. fotku nemam, páč mám foťák v Jižní Korei (Soulu) ... Něco pro představení...

Moje hobby.. autobusy.. Kdo mě nezná.. nepochopí..
Od září 2009 nenávidím ty keply PLF, T3- 190+191 4ever
TS 2009 the best :D
Michal18
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 69
Registrován: 12-2008
Odesláno Pátek, 26. března 2010 - 21:19:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdravím, neblejsknul jste někdo ten nový trolejbus, co se pohybuje po Plzni na zkušebkách?:-) Škoda Blueline? nebo tak něco, ted nevim, takovej pěkně moderní...
Zdeněk_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 22
Registrován: 5-2009

Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 09:20:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal18 : Myslíš tenhle ?


A po VP už jezdí 481 .

WEB o trolejbusech v Plzni
James_bond
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 253
Registrován: 1-2009

Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 11:37:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Něco na diskusi: http://plzensky.denik.cz/zpravy_region/nocni-autobusy-neubudou-al e-jizda-v-nich-mozna-pod.html

Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.123.123
Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 22:40:47    Odkaz na tento příspěvek  

Michale 18 možná pěkně moderní,ale hlavně ošklivej.
Pepa_103
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3591
Registrován: 3-2005

Odesláno Sobota, 27. března 2010 - 23:08:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vypadá jak ledoborec, nebo k čemu to přirovnat, aspoň an mě to dělá takovej dojem (ten stříbrnej bazmekt)
www.olomouckadoprava.estranky.cz

ICQ: 479 144 459
Jirka Breník
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.243.148
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 18:53:51    Odkaz na tento příspěvek  

Když jsem jel v pátek večer šestnáctkou ve 21.45 na nádraží,právě se za nás na kruháku u Mrakodrapu připojil ten zkušební šedivý kloubák pro Řím,takže jsem si ho mohl prvně prohlédnout za večerního osvětlení.Odkdy už na jízdenkách z Cardmanů nejsou tištěny inzeráty na slevy u McDonaldu ?
2045
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.136.185.101
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 20:45:52    Odkaz na tento příspěvek  

21Tr 481 jezdil po VP už minulou neděli 21.3. na lince 15.
V pátek viděna po VP i 24Tr č. 507. Má obnovený zelený lak na spodní části karoserie.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12809
Registrován: 5-2002

Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 21:18:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Odkdy už na jízdenkách z Cardmanů nejsou tištěny inzeráty na slevy u McDonaldu ?

Už poměrně dlouho, řekl bych, že tak někdy od října, to jsem ještě jezdil na lístky, než jsem si koupil na zimu předplatné.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
Tramvajak14
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 147
Registrován: 9-2007

Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 21:18:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Několik snímků "Říma" také na mých stránkách - stačí vlevo vybrat záložku Řím.
Jinak je to trolejbus italské firmy Breda Avancity SHTB sídlící v Bologni.
Více o něm tady a tady.
Nejen pražské trolejbusy - Web nejen o pražských trolejbusech
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3136
Registrován: 5-2002
Odesláno Neděle, 28. března 2010 - 21:37:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad James Bond: Stejného názoru je i jeho ekonomický náměstek Vladimír Duchek (Pravá volba), podle nějž by bylo zvýšení ceny v nočních spojích velkým organizačním problémem.

No PMDP by muselo udělat asi nástup předem, aby šlo kontrolovat používání vyššího jízdného, to znamená strojky vepředu, CARDMANy... Ovšem autobusy ČSAD jsou vybavený jak na nástup předem, tak na tarif IDP a čipovky, vysoká podlaha se v noci nevyžaduje, navíc jsou jejich služby levnější... A určitě by šel do těch jejich EM-TESTŮ (nebo co teď maj) nahrát nějakej jednorázovej tarif za dvacku pro náhodné, deset pro předplatitele, třeba...... Sice by nástup předem trval dýl, ale zase by přestali jezdit studenti na 3 zastávky a ještě by se vybralo víc a u levnějšího dopravce...... Vůbec nevim, proč město nočky objednává ještě u DP...:-)
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3509
Registrován: 12-2005

Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 02:58:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co tak zrušit na nočkách poplatky nakoupit 5 vyžazených dobytčáků a jupí četre
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Pepapol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 255
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 19:54:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mohl by mi někdo prosím pomoct? Chtěl bych si dobít Plzeňskou kartu v samoobslužné zóně, abych se nemusel táhnout až na Denisovo nábřeží a čekat ve frontě, ale ještě jsem to nezkoušel, tak nevím, jestli je to využitelné pro nabití předplatného pro studenty. Jde mi o to, zda je třeba na kartě zapsána informace o zlevněném jízdném. Děkuji
Ybalgin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 465
Registrován: 1-2007

Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 20:33:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepapol : Pro nabití studentského tarifu je třeba nejdřív donést papír o studiu na pobočku PMDP. Papír platí na 1 rok.
Jinak nemusíš na Denisovo nábřeží, můžeš zajít do Tylovky nebo na hlavním nádraží.
The future is bending
Pepapol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 256
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 20:56:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ybalgin: Jo jo, s tím jsem počítal - potvrzení jsem přinesl při nabití v říjnu a z minulých let vím, že potvrzení pak už dál nechtěli, tak jsem myslel, že jen skočím na Bory k smoob. zóně, když mám kolej 2 minuty od ní.
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 22:03:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepapol: k samoobslužné zóně jít můžeš, záznam bys měl mít. Kdyby náhodou ne, tak se nákup dá stornovat.

Pro ostatní video Škoda-Breda Bohužel už za hodně mizerného světla ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
Pepapol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 257
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 22:33:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

T_m: Merci beaucoup.
T_m
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 29. března 2010 - 22:36:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pepapol: Vous etes les bienvenus.

(Příspěvek byl editován uživatelem T_m.)
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu
James_bond
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 254
Registrován: 1-2009

Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 11:30:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

HK: A neparkuje většina autobusů (s vyjímkou tescovozů) přes noc ve svých vesnicích? Kolik autobusů ČSAD je přes noc přímo v Plzni? A jak by se cestujícím líbil tescobus po nočním provozu? Navíc meziměstské uspořádání interieru se nehodí pro městský provoz, a už vůbec ne na přecpaná enka.
Fakultní nemocnice: dnes totální kolaps, auta stála k zastávce a na druhé straně k benzince, značku zákazu stání ignorovala. Na parkovišti fronta, neboť auta kroužila a čekala na volná místa, do toho se motali chodci, prostě katastrofa každý týden horší.
K odtahování vraků: U slovanské exdelvity v horní řadě parkoviště byla půlka vozů vraky v různém stádiu rozpadu a bez SPZ. Podle mě tam stojí minimálně půl roku. Pro zasmání: Jedno takové torzo wartburga (zrezlá karoserie na kolech s volantem a sedačkou řidiče) se snažili zpojízdnit 4 cikáni a kupodivu se povedlo, ale jen do té doby, než zjistili že na prázdných gumách daleko nedojedou, tak tam naroubovali gumy z něčeho jiného.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3143
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 12:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poslední nočky se rozjíždí ve 3:40, takže by byl určitě čas na úklid - a myslím že deset vhodných vozů by ČSAD na Doubravce našlo - a rádo. :-) Jinak enka jsou přecpaná teď - po zavedení tarifu 10 / 20 by to určitě tak horký nebylo... :-) Ale hlavně na to prostě mají odbavovací systém, takže můžou vyrazit třeba zítra, když jim na to někdo dá licenci a objedná to u nich. Krom toho by bylo taky jasné rozklíčování tržeb, pokud by se v nočkách PMDP používaly dál klasický lístky, nikdo nepozná, kolik se jich označilo v nočce a kolik v jiných, denních linkách...
Veverka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 609
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 12:49:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_k: 10 vhodných vozů? To bych chtěla vidět dopravce, který celou svou flotilu zájezďáků pošle ožralům na nočky. Ono už jen vyčistit obyčejné pevné sedačky v měšťáku je něco jiného než když někdo nablije do mechanismů pásů, bočních výsuvů sedaček apod. Ani nemluvím o tom, že vysoké zájezďáky s měkkým pérováním by nutkání vrhnout vyvolávaly podstatně líp než měšťák
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3144
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 12:51:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No z TESCO busů budou min. 4, další dva a jsou pokrytý ty základní N1 - N3... Zájezďáky určitě ne, stejně jako tam DP nepouští Solarisy. :-)
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12813
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 13:00:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

HK: A neparkuje většina autobusů (s vyjímkou tescovozů) přes noc ve svých vesnicích? Kolik autobusů ČSAD je přes noc přímo v Plzni?

V Plzni jsou záložní autobusy, autobusy z dálkových turnusů (Praha, Cheb, Vary, ...), autobusy ze smluvních zaměstnaneckých linek, Tesco- a Olympiabusy a pak i pár vozů z vesnických linek. Takže ono i v noci je to parkoviště v ČSAD docela dost plné.

mapa - jsou to ty dvě řady autobusů v dolní části mapy, tam je v noci plno.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
Veverka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 610
Registrován: 5-2004

Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 14:53:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To by nám spíš mohl říct někdo zevnitř, co tam vlastně parkuje Pár záložních šunek tam sice bude, ale je otázka, za jak dlouho by se definitivně rozpadly při každodenním provozu Smluvní zaměstnanecké linky, kolik se toho z Plzně jezdí? Elmont a ještě něco? Elmont jezdí zájezďáky ... "Olympiabusy" vzhledem k tomu, že olympie se nejezdí, tak se používají na linky, takže těžko říct, jestli nocujou v garážích nebo někde na vsi. A některé z těch vesnických, co nocujou v garážích, tam často nocujou proto, že jsou na servisu.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3146
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 14:54:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No nemyslím si, že by se 6 kousků nenašlo... :-) O 12ti můžeme diskutovat, ale zase v sobotu ráno / neděli ráno nejezdí z normálních linek prakticky nic...
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12814
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 17:03:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smluvní zaměstnanecké linky, kolik se toho z Plzně jezdí? Elmont a ještě něco?

No jo, AFL už skončilo (to byly z Plzně dva busy, jeden sbíral Plzeň a druhý jel přes Vejprnice a Nýřany), zbývá jen ten Elmont.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
Wlasta
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 932
Registrován: 5-2006
Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 23:19:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím, že najít na Doubravce 6 starších vozů by nebyl problém - kromě dvou Tescovelbloudů (ty bych tam necpal, jezdí skoro pořád) je k dispozici 3x přebastlený C734 (jeden je možná už po smrti, to nevím, jeden jezdí 10-17 hod. Slovany a jeden 8-13 když jeden z velbloudů stojí na údržbu, v obou případech jsou tedy vozy k dispozici i s časem na úklid/servis). K tomu jeden B952, kterej jezdí kdovíkde, ale není problém ho stáhnout, jak se ukázalo po několika nehodách kmenových vozů před rokem. Z Olympie jsou tam 1x SOR BN12 a 2x bastly C734. K tomu jako záloha žlutobílej C734, kterej slouží jako záloha na lince C. To je celkem 6+1 vozů, který můžou prakticky okamžitě vyrazit, navíc jsem přesvědčen, že v případě dlouhodobější zakázky by nebyl problém dva tři jetý vozy koupit. O víkendu by to byl, pravda, větší hukot.
BTW, na dvorku stojí sokolovskej Ikarus 280, ale pšššt :-P

(Příspěvek byl editován uživatelem Wlasta.)
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12816
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 30. března 2010 - 23:42:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

BTW, na dvorku stojí sokolovskej Ikarus 280, ale pšššt :-P

Kde by se tam vzal...


Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2129
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 08:55:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale no tak, prozrazovat supertajné údaje ČSAD!!!

Místa je tu dost, jen by stačilo vyštípat kamionkáře a další, co si zbytek areálu pronajímají k odstavení svých vozidel.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Martin_100
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3514
Registrován: 12-2005

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 08:56:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukam jak stojí hezky na trávě .... že bych velkopěstírna rychlé koroze?
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop)
Veverka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 611
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 09:21:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Wlasta: Z tohohle seznamu bych minimálně dva vyškrtla, jestliže byla B952 odněkud stažena, tak je v podstatě jisté, že tam někam za ní nastoupila některá z těch C734. A pokud se vyskytnu ve vhodnou dobu na vhdoném místě, tak modrého hrbáče pravidelně vídám po 22.30 mířit na sever Plzně (myslím, že do Nečtin).
Takže jsem pořád toho názoru, že v současné situaci by ČSAD na nočkách horko těžko pokrylo všední dny a víkend ani omylem.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3148
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 09:59:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jako že by doopravdy nenašli 6 busů? To se mi furt nezdá... Víkend úplně v klidu, bo v sobotu ráno / neděli ráno nejezdějí vůbec nic, takže na ty posilový nočky by dali něco z Varů a podobně, stejně jako to občas hobluje TESCOlinku, která je ještě navíc zdarma... Těma posilovejma nočkama stejně jezdí míň lidí, natož po zavedení nástupu předem a výběru 10 / 20, městskou nízkopodlažní kvalitu tam stejně nikdo nežádá, spíš je otázka jestli to zrušit, nebo to dělat levnějš, nebo co s tím vlastně... Ale samo že ČSAD jsem uvedl jako příklad, je tady víc dopravců...

Ale to ČSAD má v podstatě ready odbavovací systém, ceny víc než dobrý a tržby by šly konečně rozklíčovat... Možná bysme se divili... :-)

(Příspěvek byl editován uživatelem H K.)
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 321
Registrován: 6-2007
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 10:25:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Celý nápad s ČSAD nebo jiným dopravcem na noční je totální blbost. Nemůže to napadnout nikoho chytrého i když co by se dalo čekat o radnice nebo úředníků?
-už vidím jak řidiči chodí na noční cca od 24 do 5 hodin do rána(určitě se na to bude hlásit spousta řidičů).
-jděte se někdy podívat v pátek nebo v sobotu v noci k mrakodrapu nebo k práci už vidím jak všichni nastupují předními dveřmi
-poslední dva noční spoje v PMDP fungují pro svoz zaměstnanců do práce jak pro tramvaje tak i autobusy a trojebusy, jak to zajistit jinak?
-autobusů určitě nestačí 6 nebo o vikedech 12 jsou třeba minimálně 2 záložní + záložní řidič.
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 322
Registrován: 6-2007
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 10:31:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_K:
Ale to ČSAD má v podstatě ready odbavovací systém

Možná ale ne pro městskou dopravu, když stojí bus ČSAD třeba U severky nebo Bílá hora železniční stanice za dobu než odbaví 10 cestujících projedou zastávkou někdy i 3 autobusy PMDP i nástupem a výstupem cestujících.

Ono to bude asi tím je rozdíl mezi městskou a příměstskou dopravou.
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 323
Registrován: 6-2007
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 10:40:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě jedna věc která je na Bílé hoře na vývěsce/je tam vyvěšen i nový jízdní řád/.
Od 1.7 návrh linka 20 trasa Bílá hora - Náměstí - Mrakdrap - U práce - Sady 35 -Malická - Roudná, interval ve špičce 15 minut mimo 30 minut sobota a neděle 45 minut, linka 39 zrušena, do Sence a Zruče jezdí vybrané spoje 20.

V pátek a v sobotu na Bílou horu noční linka N4 od Mrakodrapu přes Vinice.

Takže to opět vypadá že na Vinice bude jezdit zpátky N1 a N4
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3149
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 10:59:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kritik: Když nastupuje ve Vejprnicích do ČSADčka 10 lidí s nabitou kartou, tak se za půl minuty jede... Pokud se nočky zpoplatní, bude to zdržovat vždycky, jedno jakýho dopravce. Ale PMDP by musel zajistit strojky vepředu. Samozřejmě pokud je peněz dost, nemusí se řešit nic, o tom žádná. :-)
Veverka
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 612
Registrován: 5-2004

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 11:22:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

H_k: Vůbec nic? Co třeba Příbram (v týdnu se nejezdí, v sobotu se navíc před ní jede Elmont), cyklobus Český les (v týdnu se nejezdí), Sušice (v týdnu se nejezdí), Ústí (jen PÁ + NE), v létě cyklobus na Šumavu, a samozřejmě se o víkendu jezdí mnohem víc zájezdů než v týdnu. První ranní autobus do Varů (u kterého je to nejvíc kritické) jezdí denně.
A pořád dokola - to bys chtěl na nočky dávat nejlepší zájezďáky?
Napříč všemi provozovnami by se asi potřebný počet vrakoidních karos vyhrabal, pak ještě kdo by to jezdil

Myslím, že i nástup předem by se zvládnul, při křižování se stejně čeká, takhle by se holt strávily 2 minuty navíc ještě v jedné frekventované zastávce. Já myslím, že nejvíc zdržuje pomalý pohyb kaštanstva do útrob vozu, jděte se někdy podívat, jak odbavuje Pilot_frenk vycvičené kaštany Ostatně před pár desítkami let se nastupovalo jedněmi dveřmi a platilo hotově celý den, a zvlášť ve špičce nejezdilo zrovna málo lidí, a taky to šlo.
Kritik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 324
Registrován: 6-2007
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 11:45:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ještě jednou a naposled naposled nástup předním dveřmi je v MĚSTSKÉ hromadné dopravě naprostá blbost o které nemá vůbec cenu se bavit.

Srovnávat zastávku ve Vejprnicích se zastávkou u Mrakodrapu? To už fakt nemyslíš vážně. Každou půl hodinu v pátek v sobotu v noci jede na Košutku tak narvaný autobus že v Sadech 35 už není šance nastoupit tak si zkus spočítat kolik lidí nastupuje v zastávkách ve městě? Jak dlouho před odjezdem přistavuje ČSAD na CANu autobusy na vytížených trasách? Zkuste se někdy jít podívat v noci do města.

Ano samozřejmě nejlepší by bylo zrušit využívané noční spoje, ať jezdí prázdné spoje jako třeba přes den mimo špičku 41 CANu na Borská kde jede maximálně 5 lidí nebo 16 v sobotu večer od Nádraží na Doubravku po 8 minutách.

Ukažte mě někdo srovnatelné město kde to funguje.

A o posílení noční dopravy se uvažuje i Praze http://prazsky.denik.cz/zpravy_region/metro-do-pul-druhe-v-noci20 100311.html

Možná by se taky mohlo do metra nastupovat jen jedněmi dveřmi.

(Příspěvek byl editován uživatelem kritik.)
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2130
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 12:15:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad Kritik: Ukažte mě někdo srovnatelné město kde to funguje.
Kromě, Plzně, Prahy a Brna pokud je mi známo, tak všude (nástup předními), zvláštní jízdné se platí v Pardubicích a ČBudějovicích.

Podle mého názoru, by po určitých úpravách jízdních řádů, způsobu odbavování a ve spolupráci s městskou policií (zejména ze začátku), i tohle mohlo v Plzni fungovat k plné spokojenosti cestujících i městské kasy.

On totiž tenhle nápad o nástupu předními dveřmi a placení zvláštního jízdného, se začal diskutovat poté, co dopravní ponik navrhl před nějakou dobou městu z úsporných důvodů zrušení nočních linek. Musím však uklidnit, momentálně vše nasvědčuje tomu, že touto cestou nepůjde a nočky zůstanou, tak jak jsou (že by volby za dveřmi??).

P.S.: Mohu téměř se 100% jistotou potvrdit, Vinice začne obsluhovat od července linka N1 a N4. Kompletní seznam úprav MHD při tzv. II. etapě optimalizace, se bude prezentovat veřejnosti 16. dubna při tiskové konferenci a definitivně by je mělo potvrdit Zastupitelstvo 13. května.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3150
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 12:26:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano samozřejmě nejlepší by bylo zrušit využívané noční spoje, ať jezdí prázdné spoje jako třeba přes den mimo špičku 41 CANu na Borská kde jede maximálně 5 lidí

Bez obav - bude posíleno.

Musím však uklidnit, momentálně vše nasvědčuje tomu, že touto cestou nepůjde a nočky zůstanou, tak jak jsou (že by volby za dveřmi??).

No právě aby nedojezdily den po volbách. Před volbama nemám strach o nic...
Libor_hh
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1248
Registrován: 2-2005
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 12:47:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad M_K:
P.S.: Mohu téměř se 100% jistotou potvrdit, Vinice začne obsluhovat od července linka N1 a N4. Kompletní seznam úprav MHD při tzv. II. etapě optimalizace, se bude prezentovat veřejnosti 16. dubna při tiskové konferenci a definitivně by je mělo potvrdit Zastupitelstvo 13. května.




Mňo, mám pocit, že ještě nedávno N1 obsluhovala Vinice, takže se to vrací k normálu, jak to bylo. A jelikož někdo něco zkurvil a poté napravil, ptám se, jak byl či bude potrestán a jak nese zodpovědnost za současný stav?



p.s. mohl by jsi mi toto vysvětlit po česku???

tzv. II. etapě optimalizace

(Příspěvek byl editován uživatelem libor hh.)
Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další.......
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3151
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 12:56:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mňo, mám pocit, že ještě nedávno N1 obsluhovala Vinice, takže se to vrací k normálu, jak to bylo. A jelikož někdo něco zkurvil a poté napravil, ptám se, jak byl či bude potrestán a jak nese zodpovědnost za současný stav?

Myšlenku měnit něco, co funguje, jsem taky nepobral. Jedna nočka po trase 4ky, druhá po trase 1čky - tak ke 4ce ještě naložíme Vinice a 1čce ulevíme.... Asi stejná logika jako posílit dopravu v přetížené Borské ulici, třeba o víkendu...
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2131
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 13:04:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad LH: Dotaz tohoto druhu si podej tam u vás, kdo s tím nápadem prohodit tyhle větve přišel, také jsem to moc nepobral.

To P.S. jsem nepochopil - na co se ptáš?
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12818
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 13:24:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koukam jak stojí hezky na trávě ....

Počítám, že dneska už stojí dávno jinde.

Jako že by doopravdy nenašli 6 busů? To se mi furt nezdá...

Nevím, jak teď, ale v létě 2008 museli odříkat i nasmlouvané zakázky, protože neměli ani vozy, ani řidiče.

-už vidím jak řidiči chodí na noční cca od 24 do 5 hodin do rána(určitě se na to bude hlásit spousta řidičů).

Nesouhlas. Znám řidiče, kteří noční jezdí dobrovolně a rádi.

-poslední dva noční spoje v PMDP fungují pro svoz zaměstnanců do práce jak pro tramvaje tak i autobusy a trojebusy, jak to zajistit jinak?

Někde třeba mají neveřejné služební vozy. A mimochodem, proč by řidiči DP nemohli jet do práce busem provozovaným jinou firmou? To bude na dveřích cedulka "Řidičům PMDP vstup zakázán"?

Ještě jednou a naposled naposled nástup předním dveřmi je v MĚSTSKÉ hromadné dopravě naprostá blbost o které nemá vůbec cenu se bavit.

Jak kdy, jak kde. Záleží v první řadě na objemu cestujících, v druhé řadě na tom, jak je uzpůsoben jízdní řád, k tomu další maličkosti. U těch nočních autobusů by to ale bylo při množství přepravovaných cestujících rozhodně zajímavé

Myšlenku měnit něco, co funguje, jsem taky nepobral.

Snaha ušetřit kilometry a zlikvidovat zbytečnou zajížďku přes Alej Svobody. Jak prosté. Ukázalo se, že tudy cesta nevede, tak se to vrátilo zpět. Jak prosté. Průzkumy DHV z nočních linek jsi viděl, shodli jsme se v tom, že v tomhle případě je to zralé tak akorát na podpal a vlastní průzkumy se udělaly až teď v únoru, protože dřív nebyl čas, lidi, peníze, ... Jak prosté.

P.S.: A když jste teď všichni tak chytří, pročpak jste na to neupozornili vy, hm? To se opravdu mezi dopravními odborníky na K-Reportu nenašel ani jeden, kterého by to napadlo? Nevzpomínám si, že bych tady nějaké varování četl, jediného varování se mi dostalo od jistého nočního řidiče, se kterým jsem jezdil asi dvakrát na průzkumech, a to ve chvíli, kdy bylo pozdě cokoliv měnit.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3152
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 13:40:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U těch nočních autobusů by to ale bylo při množství přepravovaných cestujících rozhodně zajímavé

To ovšem za předpokladu, že by všichni chtěli zaplatit.

Ad PS: Kdepak to tu prošlo připomínkováním? :-) Já si jenom pamatuju, že i bez Vinic býval na Košutku nával......

Tak teda teď oficiálně varuju, že kdyby někoho třeba napadlo tahat 24 po 15 minutách a ještě se Skvrňanama, tak se do toho nevejdou studenti. :-) (v semestru)

(Příspěvek byl editován uživatelem H K.)
M_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2132
Registrován: 9-2005

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 13:49:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To ovšem za předpokladu, že by všichni chtěli zaplatit.
A v tom do značné míry bude jádro pudla.

I z praktických zkušenstí proto nesouhlasím s názorem jednoho kolegy z komise - náměstka primátora, který mě včera přesvědčoval, že v nočkách stejně skoro všichni platí, neb to jsou všechno studenti, kterým MHD platí rodiče a tak nemají důvod jezdit načerno. Obávám se, že má představu poněkud mylnou.

A když jste teď všichni tak chytří, pročpak jste na to neupozornili vy, hm?

No mám dojem, že se to tu probíralo krátce po zavedení.

(Příspěvek byl editován uživatelem M_k.)
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3154
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 15:14:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navíc když by byla možnost zavést jednotnej doplatek pro všechny, to by se to pročistilo... :-) Ale samozřejmě pokud je peněz dostatek na všechno, měnit se to nemusí, já neprotestuju. :-) Jenom mi to přijde lepší varianta než občas navrhované rušení.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12819
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 15:31:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad PS: Kdepak to tu prošlo připomínkováním? :-) Já si jenom pamatuju, že i bez Vinic býval na Košutku nával......

Počítám, že o přetrasování nočních linek se mluvilo veřejně už někdy od začátku října. Proč se do toho všichni najednou navážejí až teď? Ve chvíli, kdy se o problému ví i na oficiálních místech a ví se i to, kdy a jak se problém bude řešit?

No mám dojem, že se to tu probíralo krátce po zavedení.

Můžeš mi to prosím dohledat? Mě by to opravdu zajímalo.

Obávám se, že má představu poněkud mylnou.

Ve spoji v 0:50 do Hrádku zjistili revizoři, že je cca. 10 % cestujících bez jízdenky. Další cestující si jízdenku zakoupili u řidiče jen proto, že správně vyhodnotili důvod přítomnosti uniformovaných městských policistů ve vozidle.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
James_bond
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 255
Registrován: 1-2009

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 17:17:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin J: To v italském Bari byli revizoři v tramvaji překvapení ještě víc, když 90 procent cestujících jelo načerno.
Nástup předem: Rekordně zdlouhavé bylo v Jeseníku, kde se sorka cpala lidma na jedné zastávce 15 minut. Inu než všichni v mincích vylovili drobné. Takže značné zpoždění, protože za těch 15 minut by stačila dojet na jesenický autobusák. Připomínám ty davy na Sadech, U Práce či Mrakodrapu. Ale ne-čt by to mohlo fungovat.
ja7
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.169
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 17:53:09    Odkaz na tento příspěvek  

Veverka do Nečtin 100% nejezdí modrý hrbáč v pondelí tam jede v tuto dobu kross LE v utery c734 ve středu sor c12 ve čtvrtek c734 a v patek cross v sobotu se střídají
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 12820
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 31. března 2010 - 17:58:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ono to na těchhle vesnicích funguje často tak, že třeba ve Všerubech a okolí bydlí čtyři řidiči a mají čtyři směny, o které se střídají.
Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet.
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3155
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 31. března 2010 - 18:06:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale ne-čt by to mohlo fungovat.

Já myslím, že všechny dny, pokud by měli platit všichni - pak by se to probralo, lidi by nejezdili dvě tři zastávky. Taky podle toho, za kolik by to bylo, 10-15-20... I když je možné, že při nižších cenách za výkon dopravce ČSAD by to mohlo být naopak zdarma... :-) :-)