| Autor |
Příspěvek |
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 91
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 23. prosince 2009 - 10:26:15 | 
|
Myslím, že nebude takový problém prolomit to heslo na Wordu.
A věta p. Hrušínského mluví za vše: Tady se stejně všechno vykecá. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2598
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 23. prosince 2009 - 13:01:11 |
|
Ano, možnost validace sice nenastala týž den, ale do 12 hodin. Sláva! Problém bylo najít validátor. Je to neuvěřitelné, ale v oblasti Václaváku jediný (Můstek B) byl zrušen... A pak jich nemá být málo. No asi proto že jsou kur... drahé. (slova zasvěceného) |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2776
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 23. prosince 2009 - 15:36:45 |
|
Prox: Zvláštní...  To už je druhý odborový předák trpící stihomamem.
Ostatní odborové organizace takové tajnůstkaření zdaleka nepředvádějí.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
kolemjdouci
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.32.80.13
| | Odesláno Středa, 23. prosince 2009 - 18:40:50 |
|
Prox, Borovička: S tou rychlostí e-shopu to zas tak slavné není. Roční kupon jsem si objednával v neděli 13. Obratem jsem zaplatil z účtu u RajFaj. Oznámení o přijetí platby z e-shopu jsem ale dostal až ve středu 16. dopoledne. Sice chápu, že o víkendu mezibankovní styk nefunguje, ale takhle dlouhá doba je nad moje chápání. A když si ještě vzpomenu na nedávná oznámení o zkrácení doby mezibankovních převodů, tak už to nechápu vůbec. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2600
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 23. prosince 2009 - 19:11:42 |
|
No já byl připraven na dlouhé čekání a byl odbaven za 12 hodin (ale vlastně oba účty byly ČSp) |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1473
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2009 - 08:44:41 |
|
Já mám vyzkoušené platby přes Poštovní spořitelnu a vše probíhalo na jedničku 
Ráno objednán kupon přes internet ze z Plzně. Odpoledne po příjezdu do Prahy byl kupón připravený a validace proběhla ještě na nádraží, protože na Smíchově i na Hlavním jsou validátory dva.
Jak jsem k opencard, validátorům a e-shopu kritický, tak tady jim musím přiznat kladné bodíky.
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1683
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 00:23:02 |
|
Já bych se zas tak nechvástal. Nová KS nepřinesla nic nového, ba co víc, ani náznak kvalitativního posunu. Potvrdila, a já tvrdím, že musela potvrdit, jen to, co tu již několik let funguje. Zrušit 5 týdnů dovolené si u takového podniku nikdo netroufne, vzít stravenky, flexipasy, režíjky, také ne. Je na to navázáno sposta jiných subjektů a byl by to značný zásah do chodu spousty firem, DPP nevyjímaje. A ty "drobnosti", co se permanentně, za pochodu a potichoučku (nenápadně) lidem bez jakékoli náhrady berou a přitvrzují? Ty odbory nezajímají. Lidi je až tak skutečně moc nezajímají, narozdíl od automatického, a tedy neosobního strhávání 1% příspěvkovného. Je skutečně jednodušší se zabývat "velkou politikou", jak mnozí správně postřehli. Ta "elegantně" klouže nad starostmi a problémy lidí a nikomu se přitom není třeba dívat do očí.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1684
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 00:27:24 |
|
Všem diskutujícím, kterým leží kvalitní a dostupná městská doprava na srdci, přeji krásné vánoční svátky a šťastný nový rok.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2778
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 10:11:37 |
|
Milky: Nevšim sem si, že by se tu někdo chvástal nějakými úspěchy, ono se taky asi žádný supr vylepšování čekat nedalo.
A co jsou podle tebe "ty "drobnosti", co se permanentně, za pochodu a potichoučku (nenápadně) lidem bez jakékoli náhrady berou a přitvrzují?", když nepočítam letošní "krizovou" smlouvu ?
Je vidět, že klasická česká povaha je v nás hodně hluboko zakořeněná...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1685
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 16:51:23 |
|
Demon: Tak těch "drobností" je spousta. Podražily stravenky, podražily režíjky, ubylo výstrojného. Nedávno se prodloužila i max. možná délka směn řidičů. Výměnu řidičáků, kterou si vymyslel podnik, nikdo lidem nehradí, seznamování s novými úpravami tratí stačí v celé řadě případů už jen na papíře, atd. To vše je na úkor lidí ve prospěch "hospodárnosti" provozu, přesto to nikde není vidět a mzdy lidí mají v r. 2010 stagnovat. Komu ty "úsporné balíčky" vlastně měly pomoci? A bude vůbec někdy tomuto nastolenému, a zdá se, že i věčnému, trendu oškubávání řadových zaměstnanců někdy konec? A je nějaká naděje na obrat k lepšímu? Zajímalo by mne, z čeho ty čerpáš svůj, zřejmě nevyčerpatelný, optimismus, když realita je taková, jak jsem výše popsal.
Teď trochu odbočím a zeptám se vás, z čeho vyrostla ta satelitní městečka, z čeho si pořídili drahé vily, auta a jachty jejich majitelé, když se všude straší, jak jsme strašně zadlužení. Není ten dluh právě v tom, co jsem popsal? Nepořídili si to všechno na náš úkor a nechtějí teď, abychom jim to zaplatili? Já a moje rodina jsme stále a ve zvyšující míře poctivě pracovali, přesto nic z výše jmenovaného nemáme. Kdo nás tedy zadlužil? Proč mám teď někomu, a hlavně za co, platit?
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1686
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 18:13:30 |
|
Teď prý prožíváme ekonomickou krizi a je čas na sbebereflexi a změnu. Aby se něco nového vytvořilo, musí se vždy to staré zbortit. Koho ekonomie psaná poutavou formou od Tomáše Sedláčka v knize Ekonomie dobra a zla zajímá, vřele mu tuto knihu doporučuji. Velmi poučný je i náhled na ekonomii jako vědu.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Cog.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.71.193.58
| | Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 19:51:53 |
|
Já mám teď rozečtenou knihu Teorie globálního kapitalismu (Transnacionální ekonomika a společnost v krizi), kterou napsal William I. Robinson, profesor na University of California. Kupodivu vychází z Marxe. V češtině ji čerstvě vydalo Nakladatelství Filosofického ústavu ČSAV (ISBN: 978-80-7007-305-6). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7057
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 20:10:31 |
|
Milky, opětovně se mi zdá, že docházíš k témuž co jsem tu psal od začátku - odboroví bossové kopou za sebe, ne za vás. Zas na druhou stranu, zvolili jste si je.
Myslím že na nikoho nic neplatíš, pokud sis sám nepůjčil. Prostě jen nedostáváš celou nadhodnotu, ale to říkal již Marx a to se dnes nenosí.
Dnes se nosí T. Sedláček, koukám, žes jej také objevil. No, upřímnou soustrast. To Cog. se trefil o poznání lépe 
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Přeji všem PF2010! http://milos.drak.sweb.cz//PF10.jpg |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1687
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 21:47:43 |
|
Káem: odboroví bossové kopou za sebe, ne za vás
Tak jednoduché to zas není. Spíš jim schází schopnost vnášet nové úhly pohledu do zaměstnaneckého vztahu, a tak jen stále ustupují z již kdysi dosažených pozic. A s lidmi v éře všeobecného blahobytu nejsou schopni pracovat, a upřímně řečeno, lidé něco měnit ani nechtějí. Dílem je to nezajímá, dílem si nic nového nedokáží představit. České prostředí práce je bohužel velmi zkostnatělé a krátkozraké.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2780
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 22:49:19 |
|
Milky: Tyhle "drobnosti", co drobnostmi z celkového pohledu opravdu jsou, ale vyplývají až z dění posledního roku a ty popisuješ věci "co se permanentně, za pochodu a potichoučku (nenápadně) lidem bez jakékoli náhrady berou a přitvrzují?".
Ty mě zajímají. Které to jsou ?
Pro mě jsou důležitější drobnosti, co se (pravda do letoška) každým rokem vylepšují a precizují.
Satelitní městečka a jachty mě nezajímaj, závistí se neužíram a na Káemovy provokativní žvásty už nereaguju.
Kopu za sebe a svý lidi, ze svých pozic ustupuju jen velmi nerad, ale najít společnou řeč právě třeba se zástupci tramvajáků opravdu neni nic snadnýho.
A o kompromisech to holt celý je...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1688
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 23:42:11 |
|
Demon: Já se taky závistí neužírám, ale zajímá mne to z čistě praktického hlediska - stát je prý ve schodku a nemá peníze, tak se ptám, kam se poděly, nebo ještě lépe, za co si to lidé pořídili, když se nevytvořila odpovídající hodnota a peníze se tisknou na dluh?
Co se týče kompromisů v oblasti práce, tak nepopírám, že k nim dochází, ale dochází k nim pohřích jen jednostranně, tedy v neprospěch zaměstnanců, protože jen zmírňují neustálé zvyšování stávající zátěže lidí, ale nikdy nekorigují opak, tedy snahu odborářů zátěž lidí snižovat. Na tahu je tak vždy zaměstnavatel a odbory jsou jen ve vleku jeho iniciativ.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 23:57:09 |
|
Nemůžu souhlasit, ale asi máme každej na mysli jiný kompromisy.
Za sebe můžu říct, že se díky tlaku odborů podařilo mezi rizikové činnosti ohodnocené (nebo odškodněné) příplatkem zapracovat druhy práce, které tam dřív nebyly, jsou snahy úplně vyloučit činnosti dřív běžně provozované, nebo je aspoň omezit na minimum, ať už to jsou vibrace, hluk, chemikálie...
Tohle jsou třeba pro nás ty "drobnosti", který se v posledních letech podařilo vyřešit a který ty celkem pochopitelně nebereš v potaz, protože o nich třeba ani nevíš.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1689
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 00:02:27 |
|
A už vůbec nemáš pravdu, že do letoška se jen vylepšovalo. Např. odbory blahosklonně kývly na zbavení se zaměstnavatele zdravotní péče o zaměstnance pod záminkou "svobodné volby" praktického lékaře, ale když jsem si chtěl svobodně zvolit jako svého praktického lékaře podnikovou lékařku, tak mi to bylo znemožněno.
A máš-li za "soustavné vylepšování" přinucení zaměstnanců k penzijnímu či životnímu pojištění (skutečně přinucení, protože možnost tyto peníze dostávat ve výplatě nemají), tak to se zásadně neshodneme. Komu tím vlastně odbory, které to pokládají za svůj úspěch, pomohly. Jedině těm, kteří chtějí permanentně snižovat poměr starobních důchodů v poměru k průměrné mzdě a přeměnit současný solidární systém na individualistický. A tak si říkám, na čí straně vlastně odbory stojí? Zda na straně soukromých peněžních firem nebo na straně řadových zaměstnanců.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 00:08:31 |
|
Jak pročítám názory Demona a Milkyho, tak mi přijde, že dílenské odbory jako by byly schopnější než ty řidičské.
Třeba dílenští ocení co píše demon. Méně chemikálií. vibrace atd. ale pořád budou mít směnu 8 hod Po-Pá. Řidič zase ocení něco jiného, třeba max 12 hod směnu.
Problém je v rozstřístenosti odborů a že při větších akcích se nemá město/vedení DP čeho bát, protože se stejně na ničem neshodnou a nebo se sami dokážou znemožnit. |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1690
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 00:09:01 |
|
Ano, máme na mysli každý něco jiného. Ty hovoříš o vylepšování v oblasti technologií a ochrany zdraví, já v oblasti pracovní zátěže.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1691
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 00:18:00 |
|
Je to tak, Demon je technik a zajímají ho technické aspekty práce. Já zas kladu důraz na etický rozměr pracovního procesu, tedy v mém případě zejména v práci řidiče tramvají.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2782
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 02:34:36 |
|
Milky: Tak popořádku - a) při kvalitě závodní lékařské péče jsem rád, že tam nemusím častěji než jednou za 3 roky a raději využívám služeb svého praktika. Zase je to věc názoru, nehledě na to, že odchod od závodních lékařů byla v určitém období jejich soukromá akce a spousta lidí, kteří v tu dobu svého závodního lékaře nenavštívili, je u něj registrováno i nadále,
b) co se penzijního nebo životního pojištění týče, tak jde o nepeněžní plnění, které ti nikdo nenutí a využíváš ho čistě dobrovolně, takže tvoje stesky fakt nechápu,
c) v oblasti "drobností" jsme oba popisovali to samé, byť ty to chápeš jinak. User friendly technologie a s nimi související ochrana zdraví jsou pochopitelně s pracovní zátěží úzce svázány !
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1693
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 09:40:23 |
|
Demon: Kdo nechce, nechápe. Možné je i to, že na to nejsi ustrojen.
Spoření mi nikdo nenutí, ale když ho nechci, nic jiného mi nabídnuto není. To spoření pro leckoho až tak výhodné není a raději by si zvýšil svůj rodinný standard již za aktivního života.
Adc/ To je právě ten obrovský rozdíl. Řidičům tramvají stresové, škodlivé a rizikové faktory jejich práce nejsou vůbec zohledňovány a pracovní zátěž podle nich není v DPP (nejspíš ani v ČR) vůbec upravena.
(Nečekám od tebe souhlasnou reakci, protože náš rozhovor je již dávno rozhovorem hluchých, jen ti popisuji zkušenost svých konkrétních 11 let řidiče tramvají. Možná by ti neškodilo si přečíst ekonoma Sedláčka, jenž právě kritizuje hodnocení reality podle abstraktních vzorců a grafů, ale empirické zkušenosti lidí, které jsou s jejich závěry v rozporu, je vůbec nezajímají.)
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7060
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 10:14:41 |
|
Milky: No a já upřednostňuju kontrolu korunou - pohled ekonomický.
Při dalším pokračování debaty doporučuji zohlednit aktuálně čerstvý výsledek stávky RER-A v Paříži (pro neinformované: Absolutní nula a návrat do práce).
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
Přeji všem PF2010! http://milos.drak.sweb.cz//PF10.jpg |
|
9001
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 11:15:58 |
|
Milky: S tím penzijkem si moc nikde nevybereš. Tohle se nabízí jako standartní benefit u většiny soukromých i státních firem. Taky mám ve své firmě možnost vzít si úvěr na 12x svůj plat za opravdu směšné úroky a taky si ho nevezmu. Tohle bych viděl na DPP jako krok k lepšímu. To by spíš asi osvětlil KM, ale firmám se vyplatí dát zaměstancům benefity na úkor platu, protože pak pak mají úlevy na daních atd.
Demon: Ty se na to koukáš z pohledu člověka s dílen. Že v dílnách máte pohodlnější pracoviště je řidiči docela jedno. Skoro bych řekl že v dílnách se to plní lépe, protože se musí kvůli EU. Ty všeljaké limity prakticky okolo všeho.
KM Ono to brzo tak dopadne i u nás, že nakonec už nebude co vystávkovat, protože zkrátka nebude. |
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2783
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 28. prosince 2009 - 12:14:01 |
|
9001: Já na to nekoukam jen z pohledu člověka z dílen, ale popisuju realitu na svym pracovišti a zdaleka to nejsou jen vynucená zlepšení díky EU.
Ale dobře, můžem se kouknout z pohledu řidiče tramvaje.
Máme tu nové vozy s kabinou jak obývák, i na rekonstrukce se instalují klimatizace, nové typy roletek, nové kalorifery, ovládání vyhýbek rádiem.... Tohle všechno jsou opravdu je "drobnosti", ale za tím vším i já jednoznačně vidím práci odborů a všechno přispívá ke snížení pracovní zátěže řidiče...
Penzijní spoření ti opravdu nikdo nenutí, ale jako alternativu máš životní pojištění.
Je to prostě benefit a jako takový ho musíš brát. Dovolím si srovnat tvůj nářek se situací u nás zaměstnaných slováků, poláků, aj. ,který maj rodiny doma. Taky by si mohli stěžovat, že nemůžou čerpat benefit v podobě zlevněného jízdného a že chtějí místo něj něco jiného nebo případně proplatit...
KM: Irelevantní !
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1694
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 30. prosince 2009 - 20:35:57 |
|
Demon: Pracovní zátěž se snižuje všude, a je to dáno technickým pokrokem; to je bez diskusí. To odborey ani tak moc neovlivní, nakonec z toho stejně profitují hlavně dodavatelské firmy oněch vylepšení. Co ale mohou ovlivnit odbory, je především pracovní zatížení dané samotným charakterem té které práce. U řidičů tramvají, daleko více než v ostatních profesích, je to dáno především její nepravidelností a vysokým rizikem nehod. O to mi jde především, a právě na to odbory zvysoka kašlou. Vůbec se tím ani nezabývají. Raději se babrají v technických zlepšeních, ale tohle technická zlepšení ovlivní jen minimálně. A ta opravdu potřebná, která by skutečně snížila rizika nehod této práce (např. chráněné přejezdy), o těch se vůbec neuvažuje (opět bohužel na rozdíl např. od Norska).
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. |
|
|
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.
