K-report
 

Archiv do 11. června 2008  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Trať 220/221 » Trať 220/221 - čtvrtý koridor... » Archiv do 11. června 2008 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Chocholoušek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 257
Registrován: 10-2004

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 09:12:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale také mi vadí těžce vaše nabubřelost

Já vůbec nechápu, že na ty výlevy reagujete, prostě pan dýdžej jezdil někde na nádraží rudlem a proto ví co je to křížové financování a ty kolovlaky v Středoholkách pochopitelně brání nákladní dopravě, zvláště tomu jednomu páru denně vlaků co projede obnoveným úsekem.

Naštěstí jsou tu i jiní (K.A.F) a díky za jejich celkem racionální a věcnou reakci.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1117
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 09:24:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram : Máte tedy v něčem pravdu a souhlasím s vámi . Ale v odbočných výhybkách jste ustřelil :-))
Už vidím blázna který by od Bene do Senohrab měl na výměnách 80..:-)) Odbočné výměny na 50 dostačují. Něco jiného je ale na spojkách, tam s vámi souhlasím .Tedy pokud by se počítalo s předjížděním za jízdy. Jenže na této trati je to nereálné. Takže by rychlejší výměny byly jen vyhozené peníze.
K.A.F. :V Seno nechat/dát jednu výměnu a je kolej vykládková....
Odbočná výměna v Hosti na 80 ? Pro koho ? Aby za 500m se brzdilo na 50? Ale jen jí tam picněte, bude se hodit(možná časem).
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1118
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 09:29:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: "protože nákladní...chtít výpravčí absolutně pouštět." No to tedy budou muset!! Pokud budou normální pravidla hry, tak se nemůže ,nesmí upřednostňovat žádný přepravce. Pokud pojede náklad dle svého JŘ tak nevím, proč by měl čekat až ho nějaký pitomý ešus bude zdržovat.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 09:38:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram:"že pantograf s nákladním vlakem si nikterak nevadí." Tak tohle jste opravdu plácl hovadinu!! :-)) Pn za pornografem max 50 nebo jede od klacku ke klacku. V Hosti okolo zastavujícího panťáku a než se rozjede už je Pn pryč za Měcholupama.. a S Nex za R opětovné utrpení, ála od klacku ke klacku..
Možná až bude dálkovina tak někomu dojde, že jsme nejrychlejší(zatím)...:-))
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1130
Registrován: 4-2003
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:06:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Nevím, nevím, ale zkuste se na ty Senohraby podívat trochu jiným pohledem. Ta předjízdá kolej spolu s výhybkami tvoří zároveň dvojitou kolejovou spojku, která je tak defakto jen na 50 km/h. A to pěkně dlouhou dvojitou kolejovou spojku.

Jinak na trati Hostivař - Malešice by šla TR zvýšit bez problémů na 80 km/h, proto i ta odbočná výhybka pro tuto rychlost.

Také jsem napsal, že pantograf si s Pn, Nex nevadí při jízdě do stoupání, ona to ta 363 s něčím těžším na 10 promilích moc rychle také neudýchá, rozhodně nepojedete 90 a více, ale spíše 70 a méně. Z kopce je to něco jiného, tam je pantograf brzdou, holt pojedete maximálně 60, v tomto smyslu jsem také psal. S tím se smiřte, stejně jako s tím co jsem napsal o tom, že při výlukách nebudou chtít výpravčí nákladní vlaky pouštět na trať kvůli husté osobní dopravě. Podívejte, je úplně jedno, kterého dopravce je vlak, rozhodující je jen jeho druh, čili Mn, Os, R, EC, IC, Pn, Nex atd. Teď nevím zrovna v jakém pamfletu z těchto dvou - vyhláška 173 ,nebo zákon o drahách 266, dostanete jasnou odpověď na to, v jakém pořadí tyto druhy vlaků pojedou, ale je to v jednom z nich. A nedá se říci, že by zrovna nákladní vlaky na tom s předností byly nějak dobře. Logiku to má, nelze předpokládat, že nákladní vlaky budou jezdit rychlostí vyšší než 100 km/h. Navíc nákladní vlaky typu Nex, Pn, Vn mají obvykle trasy dlouhé a i kvůli oběhům hnacích vozidel není tak tragické, bude li jejich zpoždění třeba půl hodiny, jenže v případě příměstské dopravy by to mohlo při ostrých obratech v koncových stanicích nabourat grafikon na celý den a v případě přednosti nákladních vlaků by se to úplně celé sesypalo.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 828
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:12:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

On je trochu problém, že výpravčí GVD nevěří a mnohdy i oprávněně. Uvedu některé příklady z praxe o kterých inteligenti na SENĚ ví, ale nic s nima nedělají, protože si výpravčí nějak poradí.
1) v loňském GVD vycházela rychlost pro R mezi Zámostím a Dobřejicema na 90km/h, i když v třetině je 80km/h.
2) loňský 649 podle Senařů měl zvládnout ujet cca 4,2km mezi Horusicema a Dynínem za 2 minuty. Opravdu nevím proč se dělá koridor, když už teď jezdíme 126km/h
3) bohužel letošní nemám u sebe, ale slyšel jsem, že se někde mezi Benešovem a Budějicema jezdí i přes 130km/h.
Toto jsou jen takové drobné ukázky, jaká prasata dělají GVD. Ano třeba o dvě stanice dál se minutka dvě přidá, ale pro výpravčího ve stanici jde o nepoužitelná data a musí se spoléhat sám na sebe co ví a zná.
Poslední příklad je z jihého soudku a přímo už blokuje jízdu vlaku.
4) v letošním neřádu se povedla opravdu perlička. Jde o vlak 68801, který má pravidelnou hmotnost 1400t. Zastaví ve stanici Zliv asi na tři minuty kvůli křižování, pak má pokračovat do Hluboké, kde má pobyt pět minut opět na křižování. Na první pohled to vypadá krásně, jak to všechno bude klapat. Jenže neklape. Jde o úsek dlouhý 6km, trochu v rovině, pak do malého kopečka a nakonec z kopečka. Za 6 minut musí strojvedoucí stihnout se s 1400t tun těžkým vlakem hodně rychle rozjet na stanovenou rychlost 70km/h, držet ji a na Hluboké brzdit rychlobrzdou, aby mu totiž vyšla průměrná rychlost 60km/h. Bohužel zas tak velcí úderníci nejsme.
V praxi to probíhá tak, že se počká až bude po osobní dopravě, motá se tam 2xos a R a pak se jede dál s cca 30ti minutama.
To je jen pro ukázku, jak kvalitně se dělají minimálně v Plzni jízdní řády.
Takže Oldcerry jízda podle jízdního řádu a všechno ostatní jede taky včas, vůbec nezaručuje, že přijedeš taky včas.
Martin
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4458
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:40:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
Myslím, že takt 20 minut není úplně vhodný. Jak byste ho pak měnil na 30 minut v dalším pokračování?

Proč? Prostě by se jezdilo (třeba) X1:00, X1:20, X1:40, X2:00, X2:30, X3:00, X4:00. V čem je takový problém? Že jedno nepůlí druhé? A nefunguje něco takového v okolí Brna?
Your Disco Needs You!
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4459
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 11:47:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jinak na trati Hostivař - Malešice by šla TR zvýšit bez problémů na 80 km/h, proto i ta odbočná výhybka pro tuto rychlost.

Na trati Malešice - Hostivař rychlost 80 km/h je, pomalý (50 km/h) je až vjezd do Hostivaře.
Your Disco Needs You!
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1125
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:05:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: za předvěstí do Host od Mal začíná traťová 50 přes ten oblouk.z druhé strany za zhlavím je 60 a pak 50(ten oblouk).No a protože tudy nejezdíte tak o téhle spojce trochu vím... Zvedání rychlosti na tomhle 4 km úseku je docela nepotřebné (nic proti)jenže to by musely být v Hosti 60 vexle a stejně tak v Malešicích.Jinak je to celkem na prd. A díky hustému provozu přes Mal. stejně se málokdy povede projet bez zastavení do Mal. eventuelně Libně.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1126
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:36:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bram: na dvoukolejce je to jen o rozjezdu: A mmch omezení maxV je jen papírové 90 se s 1000t dá jet celkem bez problémů. A nemyslete si, že panťáky i po koridorizaci dosáhnou nějak závratné průměrné rychlosti :-))
Že je celá tato trať a stanice řešeny dle mého pohledu dost nešťastně je názor můj. Ale pokud bude taktovka, tak se nepředpokládá v Seno nějaké předjíždění, tak asi je to tam jen pro strýčka příhodu.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1127
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 12:44:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin2: nic proti, pravdu díž.. já jen mluvím o skutečné jízdě a jaksi na teoretický GVD nekoukám.
Ale konkrétně v tom tvém případě. Kdyby se dodržoval JŘ tak asi chytají Os nějaké zpoždění. No a někdo by ho musel zdůvodnit. Tak by se ukázalo co darmožrout spáchal:-)) . Jenže to řeší výpravka na místě (nic proti) a paňáca si mne ruce jak to dobře namaloval.
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4399
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 16:33:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak postupně...
Bram:
Ale já nechci po SŽDC žádné megaareály. Také píšu, že je rozdíl mezi metransáckým překladištěm a VNVK. Stačilo by, kdyby zůstaly ty manipulační koleje a příslušné překládací zařízení už by si dopravce mohl zřídit dle libosti. Ovšem mohla by to zřídit i SŽDC (resp. jejím prostřednictvím stát při odpovídajícím navýšení prostředků) v rámci podpory KD . Zatím se o podpoře KD jen hodně mluví, ale kulo dělá.

Co se spojek týče - viz co jsem již napsal a pak bych také upozornil, že ani na té 011 nebo 091 to není o nic moc lepší.

Oldcerry:
Dovolím si odhadovat, že při předpokládané intenzitě provozu se souběžné jízdy moc praktikovat nebudou, takže bych opravdu viděl jako podstatnější ty výhybky do předjízdných kolejí.

50 v Mal-Hos je v podstatě až ve stanici (resp. mezi předvěstí a vjezdem - jezdím tama občas na kole) a asi se odstarní při rekonstrukci stanice. Vkládáním štíhlejších výhybek se bude stejně překopávat celé zhlaví. Přískoky mezi jednotlivými stanicemi v pražském uzlu to ale úplně neodstraní.

Bkp:
Myslím, že jsme se úplně nepochopili.
Já tvrdím, že takt 20 minut Praha-Strančice se bude těžko kloubit s navazujícím taktem 30 minut Strančice-Benešov. Musel by vždycky první Os jet normálně, druhý ve Strančicích 10 minut čučet a třetí končit ve Strančicích. Ovšem, pravda, dal by se udělat ze Strančic i takt 20 x 40...

Martin2:
Otázka, zda se při takovémto postupu ty problémy dostanou až zpět ke zdroji, aby je tento zdroj (konstruktér) opravil...
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1132
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 17:26:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:co říkám jiného.." Tedy pokud by se počítalo s předjížděním za jízdy. Jenže na této trati je to nereálné. Takže by rychlejší výměny byly jen vyhozené peníze."
A pokud si myslíte ,že se 400m a 1000t bude někdo vjíždět 60 čí více (a i to je na hraně)jste moc velký optimista:-)) No a panťák do Seno od Bene k peronu taky tolik nepojede ...
Hostík možná, tam by ale musela být obě zhlaví do rychla tzn 1,2,4,6 kolej možná i 3 aby to mělo nějaký smysl. To nikdo nedá...důležitější jsou PHS a podobné kraviny...:-(
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1270
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 17:31:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Chocholoušku, neměl byste si něco předepsat? Nebo jste si už něco nevhodného aplikoval?

Já vůbec nechápu, že na ty výlevy reagujete, prostě pan dýdžej jezdil někde na nádraží rudlem a proto ví co je to křížové financování a ty kolovlaky v Středoholkách pochopitelně brání nákladní dopravě, zvláště tomu jednomu páru denně vlaků co projede obnoveným úsekem.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1271
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 17:58:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F. Představa, že se z (vyšších) poplatků za dopravní cestu dají zřízovat manipulační koleje, není reálná: při rušení té koleje v Senohrabech vyšlo z podkladů DOP najevo, že tržby ČD za tamní přepravy by vyrovnaly náklady na ponechání koleje asi za třicet let. Za jak dlouho by to bylo u poplatků...

Potom se ale musím zeptat, kolik let budou poplatky za použití DC od osobní dopravy hradit výstavbu nástupišť a podchodu? Já vím, poplatky k tomu nejsou určeny... Aneb proč tedy stát může sponzorovat výstavbu zařízení pro osobní dopravu, a nemůže zasponzorovat alespoň zachování existující manipulační koleje? Můžete mi to vysvětlit? Nebo třeba pan doktor Chocholoušek?

Prostě platby dopravců náklady na investice nekryjí ani z části, nejsou k tomu ostatně určeny.

Ale znova - nákladní doprava ani žádné velké investice nepotřebuje. Nákladní dopravě by v mnohých případech stačilo udržovat infrastrukturu ve stávajích parametrech a rozsahu. Ty Senohraby jsou ukázkový případ: uhlí už se tam prostě vozit nebude.
masek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.70.157.223
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 18:10:09    Odkaz na tento příspěvek  

Neví někdo kdy je reálně možné, že budou na naší trati nasazeny jednotky 471? Počítám, že od příštího GVD to asi ještě nebude, ne?
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4401
Registrován: 8-2004

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 18:10:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry:
No třeba měcholupská odbočka by mohla být na více než 50.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1134
Registrován: 7-2007

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 18:39:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch : mohla ale není :-))Buďme rádi, že vůbec je. Jeden z mála dobrých počinů.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 819
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 18:55:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba za žižkovský terminál KD se v brské době začne stavět kvalitativně o několik řádu lepší náhrada.
Musíme si uvědomit že nákladové nadraží na Žižkově a na Smíchově byly postaveny za zcela jiné situace a podmínek. Změnil se výrazně způsob distribuce zboží. Nehledě na nevhodnost těžké kamionové dopravy prakticky v centru města.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1272
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 19:29:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Třeba za žižkovský terminál KD se v brské době začne stavět kvalitativně o několik řádu lepší náhrada.

Za peníze rakouského státu.
Martin2
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 829
Registrován: 8-2005
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 20:47:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hrochu toho se nebojím. To moje skorozamykání řešil Cargo a provozní disp. v Plzni a sám uznal, že to je blbost. Předpokládám, že to dal do hlášení. Na nereálné JD občas někdo napíše hlášení, dokonce i v Paroubkově hlášení se to objevuje.
No a další věc: jeden konstruktér má jednu nebo více ucelených tratí, takže by pro něho neměl být problém si od provozního dispečera, kterej je možná i ve stejným baráku v Plzni stáhnout splněný GVD za 7 dní platnosti a hned by věděl, kde se vlaky zpožďují... Ne je to jen o zájmu a přístupu...
Martin
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.189.227
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 21:18:19    Odkaz na tento příspěvek  

Djc: stát může zasponzorovat leccos. Jenže zatímco u osobní dopravy mají alespoň někteří objednatelé jakousi představu, co by do budoucna chtěli, u nákladní dopravy tomu tak (do určité míry pochopitelně) není. O21 byl při projednávání vždy naprosto pasivní, snahu o ponechávání ramp a VNVK měl občasně jen O11 a O30.

Ono to "ponechávání" kolejí není zrovna zadarmo - minimálně napojení a zabezpečení je nové. Nakládka a vykládka v řádu vozů za rok není zrovna přesvědčivým argumentem, vyvracejícím možnost, že případně ponechaná kolej dopadne jako ty Velenice.

V Senohrabech šlo, pokud si pamatuji, navíc o to, že výhybka k VNVK by byla v oblouku a snižovala rychlost v hlavní koleji. Jasně: to je pro osobku, do toho Vám nic není...
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4464
Registrován: 8-2003

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 21:32:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch:
Myslím, že jsme se úplně nepochopili.
Já tvrdím, že takt 20 minut Praha-Strančice se bude těžko kloubit s navazujícím taktem 30 minut Strančice-Benešov.


Aha, tak to potom ano, to máš pravdu.
I když skoro si říkám, že by nemuselo být až tak od věci onen navazující "benešovský" takt také zahustit na 20 min.
Your Disco Needs You!
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 820
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 21:36:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_cargo
To bych neřešil kdo zainvetuje nový terminál. Mě stačí že se opravdu postaví a umožní razatní zvětšení objemu přeprav.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1273
Registrován: 11-2005

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 21:44:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K.A.F. u nákladní dopravy tomu tak (do určité míry pochopitelně) není.

Však také píšu, že nákladní doprava nemá žádné přehnané požadavky na investice.

O21 byl při projednávání vždy naprosto pasivní

To je bohužel pravda (pokud se tedy vůbec někdo obtěžoval O21 na něco zeptat ), ale to se naštěstí začíná trochu měnit.

PPihrt: To bych neřešil kdo zainvetuje nový terminál. Mě stačí že se opravdu postaví a umožní razatní zvětšení objemu přeprav.

Já to neřeším, jen to připomínám aby nedošlo k nějakým nedorozumněním.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 821
Registrován: 5-2004

Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 21:52:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Myslím si že tady nejde o zainvestovaní novích staveb pro nákladní dopravu. Ale o nelikvidaci stavajicích kapacit. Mnohde to totiš vypadá jako by se s nákladní dopravou příliš nepočítalo.
Podle výhledů vývoje příměstké a dálkové dopravy budou tratě 091, 171, 221 pro nákladní dopravu téměř nepoužitelné.
Jenomže proč by to zainteresovaní lidé řešili, můžou jezdit v noci a nebo to zboží odveze kamion. A když budou opravdu chtít tak ať si Cargo zaplatí přestavbu tratě 070, 200 atd.

(Příspěvek byl editován uživatelem poručík Pihrt.)
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 30
Registrován: 12-2007
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 21:55:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kde bude ten nový terminál? Pokud to není tajné
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8811
Registrován: 6-2003
Odesláno Neděle, 08. června 2008 - 22:09:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

masek: doporučuji kouknout do diskuze o ř. 471, kde se to právě řešilo, pozitivně to nevypadá ani do budoucna.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2599
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 08:09:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty Senohraby jsou ukázkový případ: uhlí už se tam prostě vozit nebude.

Uhlí se tam stejně vozit nebude a to ani po silnici, protože během cca 4-5 let bude zakázáno topit v kamnech uhlím. Ono i tak to dneska s těma uhlozbytama jde od desíti k pěti i bez toho.

Jinak se klidně vsadím, že pod tím rozhodnutím zrušit man. kolej v Senohrabech je souhlas složky dráhy zabývající se tehdy nákladní dopravou. Kdyby někdo řval, že jí tam potřebuje, tak jí tam má.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1274
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 08:42:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smithers: Kde bude ten nový terminál?

V Malešicích.

RadekŠ: protože během cca 4-5 let bude zakázáno topit v kamnech uhlím.

To si povíme za těch 4 - 5 let.

Ono i tak to dneska s těma uhlozbytama jde od desíti k pěti i bez toho.

Tak jim ještě pomůžeme, že.

Jinak se klidně vsadím, že pod tím rozhodnutím zrušit man. kolej v Senohrabech je souhlas složky dráhy zabývající se tehdy nákladní dopravou.

Mě by spíš zajímalo, jestli se někdo ptal toho uhlíře. Pro takovou firmu může být podobné rozhodnutí likvidační.
Greyfin
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 83
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 08:56:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hroch, Bkp Problém taktu je trošku někde jinde. Samozřejmě by šel udělat 20 min takt do
Stránčic a 30 min do Benešova, ale požadavek objednatele dopravy je takový, aby se jezdilo ve stejný čas. Tj. 5.10; 5.40; 6.10; 6.40 atd. Chtějí aby se čas opakoval kvůli přehlednějšímu jízdnímu řádu a také aby lidé si snadněji pamatovali odjezdy vlaků.
Dj_cargo
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1275
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 09:19:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Kdyby někdo řval, že jí tam potřebuje, tak jí tam má.

No a to je právě ten problém - když má být aspoň zachováno místo pro nakládku a vykládku, tak se musí řvát. Nástupiště a podchody se i v sebevětší i postaví "samy".
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3145
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:14:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smithers: v Malešicích podél trati na Běchovice - na tom nynějším poli směr teplárna. Napojení v první fázi z traťové koleje od Malešic, výhledově snad i z druhé strany od Běchovic.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 43085
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:21:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj:
Jo, postaví, ale často tak krátký, že tam nezastaví ani běžně provozovaná osobní souprava.
Ale lepší těžko použitelný paskvil (krátký peron prodlužuje JD, snižuje bezpečnost cestujících, navíc vůz pro přepravu invalidů je mimo perón taky docela na prd...), než aby tam nebylo nic, to je pravda.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


RadekŠ
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2600
Registrován: 4-2003
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:31:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

být aspoň zachováno místo pro nakládku a vykládku, tak se musí řvát. Nástupiště a podchody se i v sebevětší i postaví "samy

Já jsem viděl návrh jedné takové optimalizace, připomínek od ČD-os. doprava hafo (ony se to totiž samy nástupiště nepostaví, aspoň tedy ne ideálně), od ČD kargo nezájem a hasili to přednostové příslušných UŽST. A sedí to +- na to, co tady popisuje K.A.F.(O21 byl při projednávání vždy naprosto pasivní, snahu o ponechávání ramp a VNVK měl občasně jen O11 a O30.).

Čili jesli problém nebude v chodu takové té Tower v Holešovicích, kde možná tyhlenty papíry s nápisem optimalizace nějakému úředníkovi podpírají kulhající sříň.
Bílý_petr
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 706
Registrován: 7-2005

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:48:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vcera Senohraby - Cercany (z R 635):




Cercany - Benesov:





Na některé lidi je lepší vzpomínat, než je ještě pořád potkávat
fotogalerie 4. koridor
Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 537
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 10:55:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Martin Zlivský: Nějak mi nejde do hlavy, jakým způsobem krátký perón prodlužuje jízdní dobu?..
http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor)
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 43088
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:13:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Prostým - fíra tam nemůže vlítnout, ale i ten zkušený se často plazí, aby prvníma dveřma byl na jeho začátku (protože jinak by mimo peron nebyly poslední troje dveře, ale třeba rovnou čtvery). Nemusí se to zdát, ale ono když je takových zastavení víc, na JD se to neblaze projeví.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Rail2005
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 538
Registrován: 11-2005

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 11:53:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AVV a podobné systémy by toto nevyřešilo? Prostě tam zastaví vždy naprosto přesně.
Jinak kupříkladu ve Francii jsou na nástupištích pro fíru tabulky TGV1, TGV2, V6, V8, V10, V12 atd. Takže vždy přesně ví, kde musí stát čelo vlaku.
http://rail2005.euweb.cz (aktualizace 30.3.2008 / sekce IV. koridor)
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4410
Registrován: 8-2004

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 18:15:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rail2005:
Pokud jsem to pochopil, tady jde právě o tu přesnost (a AVV na 363 zatím opravdu ne). Pokud je perón dost dlouhý, tj. s dostatečnou rezervou, není fíra nucen jet tak pomalu, protože když prostě o kousek přejede/nedojede, tak se nic nestane.

Bílý Petr, Trainspot:

Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1145
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 21:04:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_cargo: máte u mě velkou kořalku...bojujete s větrnými mlýny..díky za to!
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1146
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 21:08:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Trainspot: to jako náhrada Žižkova nebo plus jěště něco? Jen houšť a větší kapky...
Lermik
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 74
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 21:56:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jeje to bude prakticky za barákem...

Hlavně, že bude

Ale když vidim, co se za prázdný rychlíky v řazení typu AB - BDs - 4*B aj. prohání na 010, tak je mi docela smutno. Místo nich by mohlo projet tolik nákladů... A když už se náklad vejde, tak má ubohých 15-20 vagonů...

Ukazuje se, že dvě koleje jsou v některých úsecích strašně málo, u Prahy dokonce to samé platí i o třech.
Poručík_pihrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 826
Registrován: 5-2004

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 22:02:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Oldcerry: Jedná se o nahradu Žižkova. Oproti Žižkovu mnohonásobně kapacitnější.
Vše jde dokázat , stačí najít cestu.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 356
Registrován: 5-2004
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 22:22:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad krátký perón x jízdní doby: další věcí je, že pokud se souprava nenacpe k nástupišti, musí se počkat, až z posledních dveří sešplhají na štěrk / proběhnou soupravou ti, co nejsou místní a nečtou si poznámky v jízdním řádu. Vždycky se nějací najdou ...
Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1151
Registrován: 7-2007

Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 22:29:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poručík_pihrt: no hlavně aby se tam jen neproháněl vítr :-))
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8828
Registrován: 6-2003
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 23:23:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes večer byla ukončena nepřetržitá výluka 1.TK odb. Bedrč - Čerčany a práce se tak přesunuly na 2.TK. A ještě jedna velmi pozitivní zpráva, která se mi donesla, dnes večer byl konečně zprovozněn podchod v Senohrabech (bohužel zatím bez výtahu, pro kočárky jsou na schodech zřízeny "kolejničky").
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8829
Registrován: 6-2003
Odesláno Pondělí, 09. června 2008 - 23:42:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jedna fotka z Říčan (7.6.) - stavba rondelu:

A jeden problém ze Strančic:

To bahno tam bylo naplaveno už několikrát vloni a zídka se začala rozpadat (někde mám fotky), ale teprve bouřka z minulého týdne tu dlouhodobě poškozovanou zídku "dodělala".
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1131
Registrován: 4-2003
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 06:50:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poborskiii: takže už v Říčanech nikdy nepůjde zřídit další dopravní kolej. Fakt dobré.
GrimReaper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.83.250
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 10:15:23    Odkaz na tento příspěvek  

Podchod v Senohrabech sice zprovozněn byl, ale cestující se o tom nedozví. Dneska ráno bylo nádraží plné zmateně pobíhajících lidí, protože byl zrušen přechod u mostu. Hodně lidí se tam drápalo na perón. Já osobně použil služební přechod.
To, že máme chodit podchodem hlásili až ve chvíli kdy u peronu stál vlak ... Cedule žádné a podchod vizuálně vypadá, naprosto nepoužitelně (foto bohužel nemám)
Slídil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 7-2002

Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:17:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To Bram: Na co další dopravní kolej ? Jsou tam dvě hlavní a dvě předjízdné. Vlaky mají jezdit, a ne postávat.
Racek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 360
Registrován: 5-2004
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:21:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

2 Slídil: a kam se budou odstavovat rozpadající se Zetky?
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 703
Registrován: 6-2006
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 13:30:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GrimReaper: Jak nedozví? V každém hlášení zní, že se má použít výhradně podchod, co ještě těm lidem víc říkat.
GrimReaper
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.78.83.250
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 14:11:05    Odkaz na tento příspěvek  

Mirko: Opravdu? Dneska ráno zněl rozhlas 3x a zaznělo to až v posledním v momentě, kdy zastavoval vlak u peronu a hlásili, aby jsme ukončili nástup a výstup, že je vlak připraven k odjezdu ;-)

BTW: spousta lidí chodí na vlak o pár minut dřív a to ampliony mlčí. Ostatní značení chybí. Nevím jestli jste viděl v současnosti podchod v Senohrabech, ale moc se nezměnil, stále je na něm stříška stlučená s prken a potažená igelitem, jediný rozdíl oproti zastřešení během stavby je v tom, že u vchodu je stříška maličko zvedlá. Rozhodně to nepůsobí důvěryhodně a už vůbec ne jako podchod určený k používání cestující veřejností ;-)
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 704
Registrován: 6-2006
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 16:50:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

GrimReaper: Jezdím ze Senohrab denně a třeba dnes ráno u 9104 jsem to slyšel minimálně 2x. No, zatim je to stále stavba a je třeba brát na to ohled i když někteří dělníci jsou na pěst, třeba ten kterej dokázal někdy před měsícem zaparkovat tak šikovně, že skoro nešlo nešlo projít z nádraží směrem k mostu, tak jsem mu tam hned vynadal.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8833
Registrován: 6-2003
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 17:53:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem se byl odpoledne podívat a nic moc. Podchody jsou bohužel zcela neoznačené, nic jako "východ" nebo "příchod" na nich není, takže orientace velmi mizerná. Hlášení o podchodu někdy je někdy ne, ale většinou až na konci celého hlášení. Navíc bohužel pokračuje ignorování hlášení a zákazů ze strany cestujících, takže i nadále jako stádo za tím prvním ... lezou na "služební" přechod (dnes mimochodem polorozebrán asi kvůli manipulaci s kolejnicemi) bez rozhlédnutí přímo pod přijíždějící vlak. Ten služební přechod je opatřen velkým nápisy "PŘECHOD ZAKÁZÁN", jenže, když prostě někdo vidět nechce, tak nevidí a pak ještě posílá stížnosti.

(Příspěvek byl editován uživatelem poborskiii.)
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
veger
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.114.36
Odesláno Úterý, 10. června 2008 - 20:57:49    Odkaz na tento příspěvek  

Ve čtvrtek před polednem má být trachtace na otevření nové zast.Čápův dvůr a zdvojkolejnění z Tábora do Plané.Účinkovat bude jedna z táborských Regin.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8836
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 11. června 2008 - 01:05:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V úterý odpoledne přivezli do Strančic 18 vozů s kolejnicemi z Voest Alpine Linz. Kolejnice mají délku asi 100 metrů, jsou vždy přes šest vozů. Zaparkovány jsou na 4.koleji, čili zabraly celou jednu dopravní kolej. Krom toho již několik dní jsou na vlečce ACHP uskladněny vozy s novými pražci.
http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 8837
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 11. června 2008 - 01:20:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Senohrabech položili výhybku č.1:

http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz)
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 705
Registrován: 6-2006
Odesláno Středa, 11. června 2008 - 06:52:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poborskiii: Jo pravda, orientace, zvláště pro toho kdo to tam nezná, je opravdu mizerná.