K-report
 

Archiv do 25.října 2007 Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání
Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Diskuse K-report » Autobusy a trolejbusy » Trolejbusy v Pardubicích » Staré archivy » Archiv do 25.října 2007 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Pavkub
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 124
Registrován: 3-2006


Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 14:52:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dneska se zase silničáři vyznamenali, když na křižovatce "Na Drážce - Dašická" začali dopoledne frézovat silnici.. když jsem jel v 10:01 z Dubiny, měla 13cka zpoždění 6minut.. když jsem chtěl pokračovat potom v 11:31 dál do Polabin, 1cka, která měla jet právě v 11:31 jela až v neuvěřitelných 11:54, co jsem stačil dobře si povšimnout (na zastávku jsem přišel ve 27 a pochybuju, že by jela dřív) :-) Takže dneska si ty všechny třinácky jezděj celkem zajímavě :-)
Emailová adresa: kubelka@pavelkubelka.com
Magiq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3407
Registrován: 3-2005


Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 15:03:17   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

ad.Pavkub: A není to pořád lepší než v pracovní den?
ICQ 202376673
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 882
Registrován: 5-2002


Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 15:26:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A není to pořád lepší než v pracovní den?

To sice je, ale já bych částečné uzavření tak významné křižovatky očekával doprovázené předem vydaným upozorněním a dočasnou výlukou postižených linek. Zrovna na tomto místě muselo být předem jasné, že se tam budou tvořit dlouhé kolony i o víkendu.
Plus je otázkou, zda právě tato křižovtka nemohla týden počkat - příští týden jsou 4denní podzimní prázdniny a lze přepokládat, že aspoň část obyvatel město opustí a potenciálních stížností občanů bude méně...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť a ne rozum.
Leonardo da Vinci
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2133
Registrován: 5-2002


Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 16:00:25   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Týden počkat? Neboj, to bude pokračování:
Ve dnech 20. a 21.10.2007 v době od 7:00 do 18:00 hod. bude za provozu probíhat frézování vozovky v křižovatce Dašická – Na Drážce.
Dne 27.10. (v případě nepříznivého počasí 28.10.) v době od 8:00 do 18:00 hod. bude stavební firma v křižovatce Dašická – Na Drážce pokládat živičnou vrstvu. Na linkách 1, 11 a 13 budou nasazeny autobusy. Po 16té hodině bude možné na linky postupně nasadit trolejbusy.
Při frézování i při pokládce bude vypnuto SSZ a průjezd křižovatkou budou po volných jízdních pruzích řídit zaměstnanci firmy.

www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * icq 269-400-981
Moskvič 412 - kdo jednou zkusí, už nechce jinak!
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 883
Registrován: 5-2002


Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 16:26:09   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

353: Tak to jo, v tom případě nemám námitek.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Marmar
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 109
Registrován: 11-2006


Odesláno Sobota, 20. října 2007 - 21:02:21   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pár fotek z Městských slavností
doprava.yc.cz Stránky o dopravě. Především o pardubické MHD
Pavel358
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 145
Registrován: 3-2006


Odesláno Neděle, 21. října 2007 - 19:26:48   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ono bylo dneska nějaké trolejbusové výročí?
Otevřít ve standardním okně 
Mnoho štastných kilometrů s vozy PSHŽD přeje Pavel.
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1772
Registrován: 1-2005


Odesláno Neděle, 21. října 2007 - 20:25:09   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pavle, to je jen příprava na výročí v roce 2012
Stránky o MHD v Pardubicích, papírové modely - http://pardubickamhd.cz
Janatak
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1093
Registrován: 9-2004


Odesláno Neděle, 21. října 2007 - 23:31:27   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Příprava musí být!
Je rozumné v centrech měst omezovat individuální automobilovou dopravu...o zrovnoprávnění cyklistiky ve městě coby druhu dopravy ani nemluvit - pokud někam jedu, chci dojet živej a zdravej! Především v Brně...
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 885
Registrován: 5-2002


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 10:19:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Copak 60 let trolejbusů, respektive 60 let DPmP (za 2,5 roku), to je ještě daleko. Ale zdalipak někoho napadlo, že by se 13. května 2008 mělo oslavit 100 let od zahájení pravidelné autobusové dopravy na území dnešní ČR, potažmo Rakousko-Uherska?
Mám takové tušení, že tohle dopravní výročí by nemělo zůstat jen tak přehlédnuto, už proto, že je jedinečné v rámci celé střední Evropy...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Paes
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 13:47:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Dnes okolo třinácté Havárie poblíž Univerzity (křižovatka Poděbradská x Hradecká (trolejbus č. 391 - tuším). Na lince č. 3 byl spatřen citybus.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7455
Registrován: 5-2002


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 14:01:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ne, to byl 397.

Otevřít ve standardním okně Otevřít ve standardním okně Otevřít ve standardním okně 
Tajemství spokojeného života? Schopnost dokázat se radovat se z toho, co mám a netrápit se kvůli tomu, co nikdy nemohu získat.

(Lin Yutang)
Malda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 10-2007
Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 14:15:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No je tak půlhodiny a začínají se tam tvořit kolony směrem z centra. Tak si všichni dávejte bacha!!
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 5-2002


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 15:03:25   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

100 let autobusů na našem území - v roce 2008 je možné podobné oslavy spojit s oslavami 100 let Pardubických tramvají a 50 let od ukončení provozu
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * icq 269-400-981
Moskvič 412 - kdo jednou zkusí, už nechce jinak!
Petr_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2859
Registrován: 4-2003


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 16:06:37   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

zajímavá bouračka - transit na sra*ku, na 21Tr kupodivu jenom pár odřenin...

Doufám, že na oslavy 100 let Pardubických tramvají se plánuje pořádná monstrakce . Že bych dotvořil model dřeváka neboli krakena (nebo obráceně - já už nevim...)?
VÁLKA JE MÍR
SVOBODA JE OTROCTVÍ
NEVĚDOMOST JE SÍLA

(Strana)
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7460
Registrován: 5-2002


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 17:25:29   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Další nehodu má prý teď 149. A 173 by měla mít nové rychlé pruhy. Informační servis poskytuje kolega 2580 z K1253, kterému tímto děkuji.

Editace v 17:33: Ne 149, ale 159. Nejmenovaná slečna z Dubiny k tomu dodává "jen do see msueli trosicku ale fakt jen trosicku tuknout...naka fabka to asi neubrzdila a narazial do 159".

(v rámci autentičnosti ponecháno v původní podobě )

(Příspěvek byl editován uživatelem Martin_j.)
Tajemství spokojeného života? Schopnost dokázat se radovat se z toho, co mám a netrápit se kvůli tomu, co nikdy nemohu získat.

(Lin Yutang)
Ikarusek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 10-2005
Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 17:49:30   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tak to je informátorka jak bejk.Škoda že neťukli 176ku!!!!!!
2594
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 18:55:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Taky ráno někde mezi Dubinou,sever a Dubinou,centrum najel osobák zezadu do Tr14, číslo bohužel nevím.
Mex
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 21
Registrován: 2-2007
Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 19:00:10   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Editace v 17:33: Ne 149, ale 159. Nejmenovaná slečna z Dubiny k tomu dodává "jen do see msueli trosicku ale fakt jen trosicku tuknout...naka fabka to asi neubrzdila a narazial do 159".
... no koukal jsem na to ... snad ani vodreny sem nic nevidel a staly nejak podivne daleko od sebe kdyby do sebe jen tukly...

taky jsem dneska rano potkal 21Tr chciplou pred divadlem
Karosa_b731
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 764
Registrován: 2-2007


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 19:23:33   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

no a já jsem dneska potkal dvě 12tky za sebou
Otevřít ve standardním okně 
omluvte, že je to tolik mázlý atd...málem jsem přitom spadnul z sedadla na zastávce
©Pety 2007
www.bus-mafia.wz.cz
modelování: "překvápko" Pety Ride 2 a Škoda 21Tr jsou momentálně pozastaveny
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7463
Registrován: 5-2002


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 19:39:56   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

To je ale v pořádku, ta zadní, to je autobus 130, kurz 2054, ten jede jako posila z TMS asi v 16:05.

http://www.dpmp.cz/jr-07-09/JR3504.HTM

Sice tedy trošku nechápu smysl, když pár minut před tím jede 12 z Černé, do které všichni nastoupí a na tenhle autobus zbyde jen pár lidí.
Tajemství spokojeného života? Schopnost dokázat se radovat se z toho, co mám a netrápit se kvůli tomu, co nikdy nemohu získat.

(Lin Yutang)
Karosa_b731
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 765
Registrován: 2-2007


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 19:49:22   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

tak to je teda fakt docela blbě vymyšlený.
Nebo spíš takhle:
kdyby to byla například 912 už to tak divně nevypadá
©Pety 2007
www.bus-mafia.wz.cz
modelování: "překvápko" Pety Ride 2 a Škoda 21Tr jsou momentálně pozastaveny
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7466
Registrován: 5-2002


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 19:55:34   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ona to dřív byla "devět set něco", ale pak to přečíslovali na 12, protože to celé jede po trase dvanáctky, staví to všude stejně jako dvanáctka, tak proč mást lidi nějakým neobvyklým číslem? Tohle přečíslování bych já naopak schválil.
Tajemství spokojeného života? Schopnost dokázat se radovat se z toho, co mám a netrápit se kvůli tomu, co nikdy nemohu získat.

(Lin Yutang)
Xxx15
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 302
Registrován: 11-2005


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 21:05:09   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A to ještě včera po 14h. vyjížděla odtahovka na Dubinu k 321, která se rozhodla jet k zastávce Blahoutova, ovšem bez trolejí jí to moc nešlo...
Zachraňte "Rozárku" 361 - je to nejlepší mašina v Dopravním podniku města Pardubic a.s.
Bohužel si to někteří uvědomili pozdě...
Pavel358
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 148
Registrován: 3-2006


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 21:16:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Už zase to zkoušel pan Marconi bez drátů? Já se z těh trolejbusáků jednou picnu. A nebo rači nebudu kritizovat, třeba se mi za 4 roky stane to samé.
Mnoho štastných kilometrů s vozy PSHŽD přeje Pavel.
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7467
Registrován: 5-2002


Odesláno Pondělí, 22. října 2007 - 21:58:06   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jsou i horší případy. Slyšel jsem, že jeden řidič z Blavy někde špatně odbočil, když zjistil, že není proud, vzal vysílačku a ... "Tu trolejbus 1234, volám dispečink, tady někdo ukradl dráty!"
Tajemství spokojeného života? Schopnost dokázat se radovat se z toho, co mám a netrápit se kvůli tomu, co nikdy nemohu získat.

(Lin Yutang)
Honzin111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 167
Registrován: 11-2006
Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 06:48:44   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Když už tady byla řeč o tom spoji linky 12, který měl původně číslo 912. Nějak nechápu, proč většina spojů linky 25 má číslo 925, když jede po stejné trase z Dubiny do Čívic. Snad to nějak souvisí s tím, že jsou tyto spoje hrazeny některou z firem z čivické průmyslové zóny, ale proč i v tomto případě nemůžou mít číslo 25, to nechápu...

V pátek jsem viděl cedulový trolejbus zatahující na lince číslo 13 do vozovny. Ve předu i vzadu byl osazen číslem 13, na boku byla cedule s číslem 13 a uvedenými konečnými stanicemi Dubina, sever a Polabiny, Sluneční, jen vpředu byla za sklem umístěna malá snadno přehlédnutelná cedulka DUKLA, VOZOVNA. Nepřijde mi to vůči cestujícícm za přehledné a dostatečné označení spoje zatahujícího do vozovny...
Petr_nosek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3182
Registrován: 8-2002
Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 12:45:11   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud si dobře pamatuji, tak už tu důvod číslování řadou 900 napsán byl, a sice, aby se odlišil objednatel spoje.
334
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 92
Registrován: 5-2005
Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 13:50:39   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Tenkrát se nějak říkalo, že to snad souvisí s licencí (i když důvod mi stejně nějak uniknul). Jestli jde opravdu jen o odlišení objednavatele spoje, jeví se mi to jako pěkná pitomost. Trochu se v této souvislosti divím, že už dávno nejsou jako linka 915 označeny ty spoje linky 15, které zajíždějí až na rozvodnu v Opočínku. Tyhle spoje určitě taky objednává VČE, nikoliv město.
Misakf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 15
Registrován: 8-2007
Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 13:51:53   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

když jsem jel 14 na třídu míru tak na zastávce 17.listopadu hlásilo že spoj jede na třídu míru
Tr_man
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1773
Registrován: 1-2005


Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 18:34:42   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Mně se docela líbilo, jak spoje linky 14 jedoucí na třídu Míru hlásily (nebo ještě hlásí), že na zastávce Zimní stadion z důvodu výluky nestaví.
Stránky o MHD v Pardubicích, papírové modely - http://pardubickamhd.cz
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 886
Registrován: 5-2002


Odesláno Úterý, 23. října 2007 - 20:05:03   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Jak budou vypadat výlukové trasy v nastávajících dnech? Podle dnešní Mf DNES se uzavírá silnice Dubina - Počáply ve směru Sezemice a objížďka je vedena přes Černou za Bory. Předpokládám, že linka 9 bude jezdit do Spojila z Dubiny přes místní komunikaci, ale jak to bude s linkou 19? Ve směru do Sezemic výluková trasa přes Slovany, Černou a Vesku?
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Honzin111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 168
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 24. října 2007 - 07:00:52   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Petr Nosek: To je opravdu pěkná pitomost, že linka má číslo 925 podle objednatele. Já myslel, že dopravní podnik tu je především kvůli veřejnosti a číslování by mělo být přehledné v první řadě pro veřejnost. Mě jako cestujícího nezajímá, zda objednatelem spoje je nějaká firma, mě ta jízda stojí stále stejné peníze, pokud jedu linkou 25 nebo 925.
Prostě nad systémem číslování některých spojů v Pardubicích jen nechápavě kroutím hlavou a týká se to i spojů zatahujících do vozovny...
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4729
Registrován: 5-2005


Odesláno Středa, 24. října 2007 - 10:10:51   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Možné to je, že je to kvůli licence, ale bude to nejspíš jen kvůli rozlišení u DP. Žádné jiné opodstatnění to nemá. V Ostravě máme taky hromadu spojů, které si platí různé firmy a mají stejná čísla jako spoje ostatní.

Pár připomínek:
1. Z jakého důvodu nejsou vydávány jízdní řády? Mně například velmi chybí.
2. Odpolední špíčka začíná na lince 3 velmi pozdě, sice tento problém částečně nahrazují výpomocné spoje, ale jezdí velmi nesmyslně ve stejný čás jako linka 3 popř. 33. Já osobně bych byl pro zrušení výpomocných spojů okolo 14:00 a převedení jejich kapacity na spoje linky 3. P.S.: Do spoje linky 33 v 14:17 z Hradecké se nedá narvat.
MHD Ostrava FOTO Ostrava
...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
Honzin111
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 169
Registrován: 11-2006
Odesláno Středa, 24. října 2007 - 11:37:16   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ostravák: Připojuji se k připomínce o jízdních řádech. Naposledy byl v Pardubicích knižní jízdní řád MHD vydán v roce 2004, tedy před třemi lety....

Jinak k tomu číslování linek: Mě to přijde tak trochu jako "Kocourkov". Na jednu stranu mají dvě různá čísla (25 a 925) spoje jedoucí naprosto stejnou trasou z Dubiny do Starých Čivic a na druhou stranu jsou číslem 8 označeny spoje jezdící z Dubiny k nádraží, ale pod číslem 8 jezdí také spoje na polookružní lince z Dubiny do Svítkova.

A vysvětlení, že označení 25 a nebo 925 je kvůli rozlišení pro potřeby dopravního podniku ve mě vzbuzuje otázku, pro koho ru dopravní podnik je. Sám pro sebe nebo pro veřennost? Nemělo by to být spíše tak, aby označení linek bylo pokud možno co nejpřehlednější především pro cestující?
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 888
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 24. října 2007 - 11:42:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Z jakého důvodu nejsou vydávány jízdní řády?
Pokud máš na mysli kapesní jízdní řády, tak v Pardubicích svého času byly, jenže:
a) Není to tradice a zřejmě se nesetkaly s takovým úspěchem, jaký DP očekával. Ostatně ze stejného důvodu padly pokusy vydávat kapesní jízdní řády už na začátku 90.let.
b) Místní cestující nejsou schopni číst jízdní řád v jiné podobě než v té, na kterou jsou zvyklí (a která je v podstatě stejná od začátku provozu DP), což je vidět třeba na problémech s chápáním JŘ nočního provozu. Faktem je, že donutit cestující akceptovat formát jízdního řádu s jednotlivými kurzy ve sloupcích bude jednodušší pro ty provozy MHD, kde ještě před pár lety místo zastávkových JŘ vyvěšovali na označníky jednotný formulář pro celou linku, ala styl ČSAD.
c) Cestující se naučili používat internet, kde jsou JŘ k dispozici zdarma. Před 5 lety bylo možno hledat odjezdy buď přes HTTP nebo přes WAP. Dnes jsou k dispozici JŘ pro mobil, pro Palm, pro stažení na lokální disk...
d) Cestující hojně využívají možnosti nákupu zastávkových JŘ v předprodeji DP, kde dostanou stejný formulář, jaký visí na zastávce.
e) No a na závěr to nejdůležitejší - jízdní řády DPmP se mění relativně často. Jednak DP reaguje na požadavky firem v průmyslových zónách, druhak reaguje na požadavky na drobné úpravy odjezdů. Takže kapesní JŘ by za pár měsíců byly bez přelepek a oprav nepoužitelné.
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 889
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 24. října 2007 - 12:02:47   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

K číslování linek jedna mírně OT poznámka: Někdy v roce 1988 (plus minus jeden rok) jsem se v DPmP zeptal tehdejšího náčelníka jízdních řádů, proč nejsou na zastávkách uváděny posilové linky (tehdy jednotně značené X, dnes 901-925). Odpověď byla jednoznačná: Tyto linky jsou dotovány objednateli (tj. jednotlivými podniky, které je mají pro své zaměstnance). Není proto zájem, aby je používali běžní cestující, spoje z tohoto důvodu nejsou prezentovány na zastávkách a jejich JŘ dostávají pouze objednatelé pro své zaměstnance.

Pokud se nad tím zamyslím do důsledku, problém posilových linek nevidím ani tak v jejich číslování (zas tolik těch čísel není, aby se je cestující nenaučili) jako spíš v tom, že by MHD klidně mohly posílit i spoje dalších dopravců, kteří pravidelně jezdí po Pardubicích. Představte si třeba linku Zámeček - Nemocnice - Zimní stadion - Polabiny točna - Ohrazenice. Přesně po téhle trase jezdí každý den několik autobusů Car Touru, obvykle v jednom směru plných, v druhém téměř prázdných. Jenže, na rozdíl od DPmP, nemají licenci na MHD. Což je z mého pohledu cestujícího leckdy celkem smutné, kupříkladu když čekám v Pardubičkách na linku 2, o které vím, že pojede do Polabin přes polovinu města a od Nemocnice bude zoufale přeplněná, a kolem projede prázdný autobus Car Touru, o kterém vím, že jede rovněž do Polabin, ale dříve a podstatně kratší trasou...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť a ne rozum.
Leonardo da Vinci
334
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 93
Registrován: 5-2005
Odesláno Středa, 24. října 2007 - 13:36:40   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Ke knižním jízdním řádům:
Domnívám, se že ani jedna z připomínek, které uvádí Trolleybus, dostatečně nevydávání jízdních řádů neodůvodňuje, a to ani všechny ve svém souhrnu.
a)Tradice zde sice byla, ale krátká - ty čtyři roky či jak dlouho se to vydávalo, asi nelze za pořádnou tradici považovat. S tím tedy lze souhlasit. I dobré tradice však musí někdy vzniknout.
b)Že by se to nestkalo s úspěchem u cestujících bych rozhodně netvrdil - můj dojem byl naopak takový, že knižní jízdní řády byly mezi cestující veřejností rozšířené a oblíbené.
c)Internet je sice skvělá věc, ale stále ještě k němu nemají ani zdaleka všichni cestující přístup. Co je ale nejzásadnější, internet mám doma či v práci a odjezdy linek ze zastávky od domu si můžu klidně na té zastávce opsat, doma je mít na ledničce, a internet k tomu ani nepotřebuju. Podstata kapesních jízdních řádů je v tom, že je mohu mít pořád u sebe, tedy zjistit spoj si mohu i tehdy, když jsem zrovna ve městě, kde internet nemám. Ano, je k dispozici aplikace jízdní řády v mobilu. Lidí schopných tuto aplikaci používat jsou však podle mě jen jednotky procent (většina lidí má telefon pořád spíš na telefonování).
d) Zastávkové jízdní řády prodávané v předprodeji jsou opět vhodné tak akorát na to, abych si je pověsil doma na nástěnku. Jinak (při pohybu ve městě) jsou mi k ničemu.
e) Ke změnám jízdních řádů skutečně dochází. Jak je ale v Trolleybusově příspěvku správně uvedeno, většinou jde o "výpomocné spoje" do průmyslových oblastí, tedy většiny cestujících se buď netýkají nebo se o těch změnách díky pravidelnému užívání oněch spojů naopak spolehlivě dozví. Ani těch pár dalších drobných změn, které jsou vždy avizovány a není důvod, aby ten leták nevyšel i jako doplněk jízdního řádu, nemohou opodstatnit závěr, že knižní jízdní řády nejsou potřeba.
Prostě "tradice" vydávání knižních jízdních řádů byla porušena tehdy, když bylo městem avizováno snížení provozní dotace a tím byly nutné značné úpravy jízdních řádů, provedené uprostřed období, v němž jízdní řády normálně platily, no a je jasné, že když plánuju uprostřed období, takže zde důvod pro nevydání JŘ asi opravdu byl. Tento důvod však nyní pominul, největší změny už byly udělány a pokud se snad plánují ještě nějaké další, není důvod, aby se neuskutečnily v nějakém pravidelném termínu změny jízdních řádů.
Takže si myslím, že knižní jízdní řád má smysl i v dnešní internetové době. A to ještě ani neuvažuji, jak je to ceněný artikl v našich šotouškých sbírkách
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 890
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 24. října 2007 - 14:36:01   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No nevím, pokud ke každé změně vyjde leták ke vložení nebo dolepení do kapesního JŘ, tak se to člověku za chvíli nevejde do kapsy.

Kupříkladu minulý školní rok. Předpokládejme, že nové kapesní JŘ vyšly ke 1.9.2006.
Během doby jejich platnosti došlo k následujícím změnám v jízdních řádech:
od 2.10.2006: linka 25
od 1.11.: linky 3, 4, 10, 14, 16, 23, 28, 33
od 1.12.2006: linky 3, 7, 10, 23, 28
od 1.2.2007: linky 8, 9, 10, 14, 16, 23, 25, 98, 99
od 12.2.: linka 8
od 1.3.: linka 23 (spoj 904)
od 1.5.: linky 14, 16, 23, 25
od 11.6.: linka 28
od 1.7.: letní JŘ plus změny na linkách 6 a 25

Každá změna na lince znamená přelepení 8-10 stránek (4-5 zastávkových JŘ pro každý směr).

Takže v tom vidím tři problémy:
1) Změn je hodně a vlepováním nových JŘ by se kapesní JŘ staly nekapesními.
2) Aby měl člověk jistotu, že ho nepřekvapí změna JŘ, musel by si na konci každého měsíce udělat zbytečnou vycházku do předprodeje DP.
3) A ani to by mu vždy nepomohlo, některé změny byly provedeny mimo první den v měsíci...
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7488
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 24. října 2007 - 16:46:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Není to tradice a zřejmě se nesetkaly s takovým úspěchem, jaký DP očekával.

A pokud se nesetkaly s úspěchem, proč tedy byly už v prosinci vyprodané?

Představte si třeba linku Zámeček - Nemocnice - Zimní stadion - Polabiny točna - Ohrazenice. Přesně po téhle trase jezdí každý den několik autobusů Car Touru, obvykle v jednom směru plných, v druhém téměř prázdných.

A tady je ještě jiná věc. Tenhle spoj jede tehdy, pokud si ho někdo objedná. Nevím, jak mají ve Foxconnu směny, ale autobus s lidmi jedoucími z práce jsem potkal i v půl čtvrté ráno. Takže za stávajících podmínek se počet a jízdní řád autobusů řídí tím, co si Foxconn objedná a není problém, aby se každý den jezdilo jinak, podle toho, jaká je ten den aktuálně potřeba pracovních sil. Ve chvíli, kdy bys zveřejnil JŘ, budeš muset jezdit každý den stejně a změny avizovat úřadům a cestujícím a bůhvíkomu předem.

Kupříkladu minulý školní rok. Předpokládejme, že nové kapesní JŘ vyšly ke 1.9.2006.
Během doby jejich platnosti došlo k následujícím změnám v jízdních řádech:


Není změna jako změna. Třeba změna 11.6. spočívala v tom, že se jeden spoj linky 28 prodloužil z Hostovic do té další vesnice a náhradou se zrušil spoj Connexu v trase Pardubice - Úhřetická Lhota a zpět.
Datum 1.11. bych vůbec nepočítal, protože to došlo pouze k "uvedení dopravy do normálního stavu" a byl-li by vydán JŘ pro rok 06/07, určitě by byl vydán až k tomuhle datu, které by bylo považováno za počáteční stav.
Změny na linkách 23 a 25 byly, jsou a budou dělány vždy průběžně, myslím, že už v dobách knižních jízdních JŘ existovaly přelepky.
A myslím, že i některé ty další změny byly pouze drobné a téměř bezvýznamné (jeden spoj linky 16 prodloužen do Dřítče apod.)

Podtrženo, sečteno, i přes to, že se JŘ čas od času mění, převažují klady vydání knižního JŘ nad zápory.
Tajemství spokojeného života? Schopnost dokázat se radovat se z toho, co mám a netrápit se kvůli tomu, co nikdy nemohu získat.

(Lin Yutang)
Malda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 10-2007
Odesláno Středa, 24. října 2007 - 17:33:38   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

No já si myslím že největší problém je přetížená linka číslo 3. Například v 7:20 do bohdanče je nacpáno a v 7:30 taky nejaký spoj mezi by byl dobrý a odpoledne nádraží tek kdo nastupuje v polabinách na hradecký nemá skoro šanci. Ráno je linka vytížená protože veze studenty na univerzitu, na hotelovou školu, cestovní ruch, SOŠ A SOU podebradská, plynárenská, důchodci do intersparu a někdy někoho na stavební do rybitví. A opoledne se trolejbus naplní na UMĚ studentama ze stavebky u intersparu důchodcema a sou plynárenskou a SOŠ A SOU a na hradecký se nacpa 10 lidí co má štěstí a někdy i víc když řidič otevře přední dveře. Je to děs chtělo by to kloubák!!!
Trolleybus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 891
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 24. října 2007 - 17:37:02   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pokud tady všichni vidíte ve vydání knižních JŘ víc kladů než záporů, tak už zbývá jen otázka na DP, proč nevycházejí?
Kdo se ve sporu odvolává na autoritu, bere si na pomoc paměť a ne rozum.
Leonardo da Vinci
Ostravák
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4731
Registrován: 5-2005


Odesláno Středa, 24. října 2007 - 20:28:05   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Trolleybus: V Ostravě se prostě a jednoduše čeká až bude změn více. V původním JŘ jsou kupóny, které opravňují majitele si zdarma, popř. za menší úplatu vyzvednout změny.
Jinak prakticky ve všem souhlasím s kolegou 334. Mě jsou zastávkové JŘ taky celkem na prd. Knižní JŘ slouží zejména pro pohyb po městě.
MHD Ostrava FOTO Ostrava
...s DPO na věčné časy a nikdy jinak...
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2144
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 24. října 2007 - 23:28:58   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Berte to jako můj zcela osobní názor: při současném rozšíření netu mi knižní JŘ nechybí. Navíc v letech kdy byly vydány jsem si pořídil pouze jako šotozájemce a stejně jsem je k pohybu v MHD nepoužíval.

Hradecká - narvane trojky jezdící s prázdnou sedmičkou v závěsu? To má u nás velice dlouhou tradici:
Polabiny, Hradecká - 29.1.1989Otevřít ve standardním okně 
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * icq 269-400-981
Moskvič 412 - kdo jednou zkusí, už nechce jinak!
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 5-2002


Odesláno Středa, 24. října 2007 - 23:51:18   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

Pro Ostraváka: jak jsem ti říkal o umístění zastávky Most Rudě ardmády, později U soudu, nyní Krajský úřad: tady je vidět, že byla opravdu u mostu:
Otevřít ve standardním okně 

Když už se hrabu ve fotkách - ukázka, že ani u nás nebylo vrchní vedení vždy úplně tiptop:
Otevřít ve standardním okně 

A do třetice jeden unifikovaně pruhovaný Židov v roce 1990:
Otevřít ve standardním okně 
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * icq 269-400-981
Moskvič 412 - kdo jednou zkusí, už nechce jinak!
353
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2146
Registrován: 5-2002


Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 00:13:55   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek Smazat příspěvek Vytisknout příspěvek   Přesunout příspěvek (jen Moderátoři/Administrátor) Zobrazit příspěvek/IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor) Zakázat IP adresu (jen Moderátoři/Administrátor)

A ještě dvě fotky. T-339 na původní zastávce Autobusové nádraží a t-316 před tehdy ještě hotelem Grand.
10.2.1991Otevřít ve standardním okně  7.6.1990Otevřít ve standardním okně 

Všechny fotky jsou samozřejmě přidány na odpovídající stránky fotogalerié na webu trolejbus.cz.
www.trolejbus.cz * www.pshzd.cz * www.dpmp.cz * icq 269-400-981
Moskvič 412 - kdo jednou zkusí, už nechce jinak!
Martin_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7495
Registrován: 5-2002


Odesláno Čtvrtek, 25. října 2007 - 01:49:57   Poslat uživateli soukromou zprávu  Editovat příspěvek