Archiv do 11.září 2006

Odhlásit | Diskusní skupiny | Vyhledávání Moderátoři | Registrace | Editace profilu

Autor Příspěvek Headquarters Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 12:16:25         Ad Smutný_cestující - moje odpověď bude poměrně jednoduchá. Jakýkoli čas odjezdu v předstihu je neomluvitelný, čili jednoznačně je to naše chyba. Zjistím, kdo a proč tak jel. Co se týká stavu autobusů. Máte pravdu v tom, že několik vozidel je v neutěšeném stavu. Jejich nasazení si vynutila výluka na Tr linkách díky mostu. Normálně podobné vozy nenasazujeme na pravidelné linky. Teď nám nic jiného nezbylo. Za letošní rok jsem obnovili 13 vozidel v celkové hodnotě 80 milionů korun. Na víc bohužel letos nemáme. Pro příští rok máme připraven nákup 4 střadněpodlažních autobusů, 2 nízkopodlažních, 3 nízkopodlažních trolejbusů a 3-5 středněpodlažních trolejbusů - opět více než 80 milionů korun. Poté již zmizí podobné vozy, kterými jste jel. Do té doby je musíme čas od času využívat. Myšlení je nejtěžší práce, jaká existuje. To je pravděpodobně důvod, proč tak málo lidí myslí. Proto se děsím spojení duševní impotence s pracovní potencí. ( H. Ford, škoda, že ne Prof. Porsche, ten se narodil v Čechách) Headquarters Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 12:22:48         Vyvolávám obecnou diskusi na téma TŘÍDA MÍRU A MHD. Když jsem si dnes přečetl pardubickou část MF Dnes, zjistil jsem, že mě zatáhli do sporu mezi zastánce dopravy na Třídě míru a mezi radikální odpůrce (architekti). Pro mne je to celkem jasná věc, bez ohledu na to jak to dopadne. Pokud nebudeme moci jezdit přes Třídu Míru, tak nebude a přizpůsobíme se. Jsou s tím však spojeny jisté úpravy a změny. A nebudou zadarmo, jak pro DP, tak pro město. Jaký je Váš názor ? Pěší zóna se zahrádkama nebo kombinace s Dopravou ? Díky dopředu za nározy. Myšlení je nejtěžší práce, jaká existuje. To je pravděpodobně důvod, proč tak málo lidí myslí. Proto se děsím spojení duševní impotence s pracovní potencí. ( H. Ford, škoda, že ne Prof. Porsche, ten se narodil v Čechách) Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1272 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 12:42:03         Pěší zóna s MHD by nešla? Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! ! Trollino...to je vůz ICQ: 260 116 510 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1147 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 13:37:24         Z pardubického bulváru mají zmizet auta. Stavět se má začít v roce 2008 Pardubice - V moderní bulvár s lavičkami, zelení a dlažbou by se měla už za dva roky proměnit pardubická třída Míru. Radní města chtějí, aby na hlavní pardubické třídě ubylo aut. Městská doprava by tam však podle nich měla jezdit dál. To se však příliš nelíbí architektům. „Už příští rok bychom měli připravit projektovou dokumentaci na přestavbu třídy Míru a v roce 2008 by měly začít první práce. Je potřeba začít co nejdříve, už se o rekonstrukci mluví příliš dlouho. Studii už máme připravenou,“ řekl náměstek primátora Michal Koláček. Podle politiků bude nejtěžší dohodnout se, zda na třídě Míru bude i nadále jezdit městská hromadná doprava, nebo ne. Střetly se totiž dva názory. „Dopraváci chtějí po třídě dále jezdit, a architekti by zase nejradši auta do ulice vůbec nepustili,“ uvedl náměstek primátora Jaroslav Deml. Trolejbusy na třídě Míru: Ano, nebo ne? Podle šéfa dopravního podniku Tomáše Pelikána by úplná uzávěra třídy Míru znamenala pro městskou dopravu nemalé problémy. „Pokud bychom tam skutečně nemohli, tak se podle toho zařídíme. Buď by trolejbusy jezdily po Sladkovského ulici a pak přes Sukovu třídu, nebo rovnou po Sukově třídě. Mám ovšem obavy, že by ulice neunesla nápor dopravy a navíc by ani zastávky kapacitně nestačily. Také náklady by nám výrazně stouply,“ řekl Pelikán. S tím však nesouhlasí architekti. Myslí si, že pokud v dohledné době nezmizí doprava z třídy Míru úplně, tak Pardubice nebudou mít nikdy klasickou pěší zónu. „Náš minimální požadavek je, aby třída Míru byla zaslepena od Sladkovského ulice. Pokud to tak nebude, tak v ulici nikdy nemůže být žádná zeleň ani restaurační zahrádky. Pak to ale nebude pěší zóna,“ říká architekt Milan Košař. Na radnici se pokusili najít kompromis. „Uvažujeme, že bychom silnici na třídě Míru zúžili na jeden pruh a trolejbusy by tam měly k dispozici výhybny, na kterých by se míjely. Vznikl by i prostor pro zahrádky a další věci,“ myslí si Deml. Toto řešení se líbí i lidem v dopravním podniku. „Je to zajímavá varianta. V některých evropských městech to už funguje. Třída žije díky tomu, že tam dovezeme lidi,“ dodal Pelikán. „To je úplný nesmysl. Ulice je na tohle příliš úzká. Navíc docházková zóna ze Sukovy třídy je naprosto minimální. Podle mě argumenty dopravního podniku neobstojí,“ oponuje Košař. Definitivní řešení dopravní situace na třídě Míru by mělo padnout na zasedání městského zastupitelstva 19. září. „Diskuse o třídě Míru bude ještě dlouhá. Je to velmi složité téma,“ očekává bouřlivou debatu Koláček. Dopravci chtějí po třídě jezdit, architekti tam auta odmítají. Vzhledem k hávarii serveru je troska titulní stránky trolejbus.cz umístěna zde www.choltice.eu/doprava 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1148 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 13:45:05         Asi takhle: třída Míru není bulvár. Ten článek je docela blábol, především kvůli tomu, že řeší naprostou úchylárnu - cituji Dopravci chtějí po třídě jezdit, architekti tam auta odmítají. A co třeba lidi? Chtějí se dostat pohodlně do centra, nebo je zajímají předzahrádky na třídě Míru? Myslím že to první. Podle mého nezlomného letitého názoru MHD na třídu Míru patří a nápad pěší zóny s koridorem pro MHD jednozněčně podporuju. Když teď trolejbusy kličkují mezi zásobovacími auty, budou klidně kličkovat mezi květináčí a zahrádkami, je to úplně jedno. Podle mně problém není v MHD, tak prostě nakonec pojede, jak magistrát pískne, ale v zásobování. Vidím zcela jasně drahé odsunutí MHD z třídy Míru a na třídě Míru (mezi květináči a zahrádkami) volně projíždějící vozidla zásobování, sanitky bez majáku nebo luxusní vozy s kouřovými skly a nápadnými espézetkami. To všechno se totiž po třídě Míru pohybuje už dnes, i když by to tam nemělo co dělat. Takže - zahrádky + MHD určitě dohromady fungovat můžou. Vzhledem k hávarii serveru je troska titulní stránky trolejbus.cz umístěna zde www.choltice.eu/doprava Honza_o Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 13:45:11         Nejsem příliš znalý poměrů, ale domnívám se, že ta ulice vedle (Sukova?, u zimáku vpravo) by trolejbusy navíc mohla zvládnout. Jednostopou trať na třídě Míru bych nedělal. Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 577 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 13:51:42         No, osobne jsem proti jakekoliv doprave v pulce TM pred zelenou branou, tam je to obcas uz ted prostorove narocne. V pulce prilehle k "domu sluzeb" klidne, lec pak kam a kudy s ni ? Ostatne bych osobne s touto akci spojil aspon zjednosmerneni tridy 17. listopadu, nekam ke Kavovinam, dovolim si tvrdit, ze pro MHD je okolo dost kapacitnich komunikaci a vypadek jednoho smeru vyresit kruhovou linkou vhodne kapacity + cetnosti + denni doba. Prece jenom, ten provoz pres centrum je sileny, dale je otazkou, zda jeden dvoupruh okolo zamku nedat cyklistum + chodcum, ten chodnik je tam prisernost + protiopatreni zase proti prislusne doprave, prece jenom je obchvat CR - HK a rychlodraha. Tak proc to jeste takhle dublovat ? Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... http://www.rur.cz ICQ: 30831569 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 13:52:50         A ještě jeden důvod. Odečtěte z počtu lidí na třídě Míru ty, co zrovna přijeli nebo čekají na MHD. Většina z nich sem potom ani nepáchne, proč by sem chodili, když by se tam nedalo přijet autem ani MHD. Beru příklad podle sebe, kdybych tam nepřesedal z jedničky na další linky, asi by mně nic nemotivovalo se jít procházet po pěší zóně. Kdybych nutně toužil po posezení na zahrádce, určitě jich je po městě dost už teď. Jestli si chtějí architekti někde vyhrát, tak se jim nabízí náměstí Republiky ... protože to se prakticky s čtyřproudou ulicí skrz úplně degradovalo na ulici. A přitom to bylo náměstí moc pěkné ... mimochodem i s točnou trolejbusu u divadla . Vzhledem k hávarii serveru je troska titulní stránky trolejbus.cz umístěna zde www.choltice.eu/doprava Vihorlat_snina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 67 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 13:55:31         zjednosmerneni tridy 17. listopadu Pavle nešil zase tolik ... copak MHD, ta je pro socky, ale kam bys asi tak poslal ty auta??? Neberte se moc vážně, děláme to pro sebe! Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 578 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 14:02:49         Okolo Pardubic, mistni frekvenci poberou ulice okolo. Dyk kdo potrebuje do techto casti nejak intenzivneji jezdit autem a proc ? Vzdyt tam nic uz skoro ani neni. A taky by se timto ziskal prostor pro parkujici auta, coz by jiste zas ty, co tam musi jezdit urcite ocenili. Jinak osobne po Pardubicich chodim pesky, je to rychlejsi nez autem ci MHD a to i s polabin III (od rodicu) treba k zelene brane ... Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Honzin111 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.149.115.254 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 14:58:41       Zrušení trolejového vedení po třídě Míru by byla rozhodně škoda. Souhlasím s 353, že by tím třída Míru přišla o spoustu návštěvníků. Nicméně současný trolejbusový provoz je zde již dnes hodně silný a pokud by zde do budoucna v úseku od záchodků k Zelené bráně byla jen jedna stopa, je nasnadě otázka, jak trolejbusovou dopravu zredukovat. A v případě jedné stopy i z důvodu nutnosti zklidnění ulice bude redukce linek nevyhnutelná. Rozhodně tedy asi dojde k přesunu linky 13 zpět na Sukovu třídu. To ale stačit nebude. Ještě bude muset z třídy Míru zmizet buď linka 1 nebo 5. Takže by na třídě Míru zůstala linka 2 (spojení z Polabin a od nádraží) a linka 5, asi by to bylo dostačující. Linku 27 ani nepočítám, ta jezdí jen jednou za hodinu. Tak bych to viděl já. Na druhou stranu, pokud by došlo k úplnému zrušení trolejové trati alespoň v tom úseku od záchodků k Zelené bráně, dokážu si představit, že by to prostranství dostalo atraktivnější ráz s předzahrádkami, stromy, lavičkami, vodními prvky, které by se sem v případě zachování trolejbusů nevešly. Všechno má své pro a proti... Miram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 16:12:06         Už se těším na lidi s nákupními taškami,táhnoucí se k daleké zastávce a vzpomínající na MHD,co stávala přímo před obchody... Člověk není špatný. ...To jen lidi jsou svině! Miram Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 11-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 16:14:08         Jsem proti vykácení stromů na Masarykáči a proti zrušení MHD na Třídě Míru!!!!Že je na "západě" trend opačný naše mocné nezajímá.... Člověk není špatný. ...To jen lidi jsou svině! 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1196 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 17:03:58         Ano, v jihlavě se místo rozšiřování, zúžila Okružní, 4 proudá, dco byla tak akorát na provoz, teď jsou tam kolony a hasiči nemají moc šancí projet, je to také jedna z jijech páteří. No ale k již zmíněné ulici. No jednotopka s výhybnami, krásná to představa, nikde to není, taková raritka, na kterou bych se do Pcic vždy těšil a jel podívat. No to je tak jediná výhoda jednostopé trati. Ale pěška a trolej, bez busů, vynikající. Podívejte se na Feliniho fil-Roma, tam je zahrádka, neoplocená a zasahuje na jednu kolej tramvajové výhybny, není naštěstí používaná, jezdí po vnějším oblouku, ale prostě lidí jak sr... a tramvaj projede. Prostě architekti jsou v tomto s odpuštěním hovada na n. Proč v KV nejezdí trlejbusy? Protože architek řekl, že trolej hyzdí. ... Makrelu neumeješ. Tohle mi řekne, no to je něco, já mám naježděno 1,5 mil km bez nehody a tohle mi řekne, já si asi něco udělám, až přijdu domu, tak si asi hodím mašli, tohle mi řekne, no to je něco. Nejdokonaljším přibližovadlem osobním je Škoda 1000MB 334 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 30 Registrován: 5-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 17:30:07         Mně se opravdu líbí ta myšlenka jednoho pruhu vyhrazeného pro trolejbusy s výhybnami. Předpokládám, že trolejové vedení by zůstalo dvoustopé, jenom ten pruh by svou šířkou neumožňoval vyhnutí dvou trolejbusů. Tím by se vlastně zabily dvě mouchy jednou ranou. Ulice by se zklidnila, prostor vyhrazený pro chodce by se značně rozšířil a překonat jeden pruh bude prostě ještě snadnější než nyní překonání celé ulice. Přitom by ulice zůstala živá a to jak díky pohybu trolejbusů tak díky přítomnosti jimi dovezených cestujících. Myslím, že úplné vymístění trolejbusů už by "kultivaci" ulice moc nepomohlo. Jakákoliv pěší zóna stejně musí být nouzově průjezdná a jeden pravidelný jízdní pruh pro trolejbusy už o nic víc prostoru nezabere. Pokud by výhybny mezi oběma zastávkami byly alespoň dvě(ale mohlo by jich být klidně i více, vždyť ty předzahrádky a fontánky nemusí být po celé délce ulice)nemuselo by ani být moc velké zdržení vzniklé kvůli čekání na průjezd. Určité omezení provozu (přesměrování některých linek na Sukovku), které jsem vždy považoval za vhodné za současného stavu, by možná při jednopruhém provozu ani nebylo nutné - omezení do jednoho pruhu považuju za dostatečné omezení obtěžování chodců trolejbusy). Pokud navíc bude vymístěna ostatní doprava (ty sanitky bez majáku mě taky hrozně rozčilujou), která chodce obtěžuje minimálně stejně jako všechny troljbusy dohromady, nebude podle mě co řešit. Nicméně umím si představit i úplné vymístění dopravy z třídy Míru. Pak ale jedině z celé třídy Míru, honit trolejbusy Sladkovského ulicí - to se mi zdá takové nějaké krkolomné. Toto řešení by mělo svou krásu v tom, že všechny linky by jezdily přes náměstí Republiky a Masarykovo náměstí, kde by vznikly skvělé přestupní uzly. Výhodou tohoto řešení by byl i fakt, že na křižovatku "u veselky" by se konečně mohly (po zrušení stop z třídy Míru) nainstalovat stopy ve směru 17. listopadu - nádraží, což by pro pardubický trolejbusový provoz bylo možná větším přínosem než jaká újma mu vznikne vlivem ztráty záložního spojení Masarykova náměstí a náměstí Republiky. O tom, že autobusy nepojmou zastávky na náměstí republiky a na Masarykově náměstí bych pochyboval. Zkoušel jsem si to počítat a na nejkritičtějším místě, kterým je Masarykovo náměstí směr nádraží (v opačném směru jsou 2 zastávky, na nám. Republiky je zase méně linek), by za současné frekvence linek jezdilo ve špičce 60 vozidel za hodinu. Když to srovnám s tím, kolik vozidel jezdilo ještě v roce 2001 (před zrušením 5-minutového intervalu na lince 13) třeba zastávkou palackého, docházím k tomu, že je to vlastně jen asi o 7 spojů za hodinu více než tehdy na té zastávce Palackého (to mě vyšlo na 53 za hodinu). Masarykovo náměstí je přitom podle mě lépe situované než zastávka Palackého - zastavování zde není omezeno nějkým zálivem, takže vozidla, která by občas musela počkat "ve frontě", by neblokovala provoz, čímž by vlastně nevznikal žádný problém. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 25429 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 17:33:34         353: S aktualitkami mám taky problém, atlas.cz je dost tvrdě háře do spamu - proklouzne tak zhruba jedna z pěti Posilu lince 3 vítám, možná po delší době opět MHD využiji. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org 9_tr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 17:41:13         Jo tak takovéto výhybny by nebyly od věci, na to jsem nepomyslel. Taká by šlo, aby celá ulice měla jednu úroveň a na tuto úroveˇby vedl nájezd, takže by po odjezdu tr byla krásná pěška, neb vlk se nažral a koza zůstala celá. Makrelu neumeješ. Tohle mi řekne, no to je něco, já mám naježděno 1,5 mil km bez nehody a tohle mi řekne, já si asi něco udělám, až přijdu domu, tak si asi hodím mašli, tohle mi řekne, no to je něco. Nejdokonaljším přibližovadlem osobním je Škoda 1000MB Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 579 Registrován: 12-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 17:48:06         Jo, pokud by tam byla takove uprava, tak by slo aj od urcite hodiny vyloucit provoz MHD, treba v patek od 19ti, v treba sobotu uz od 16ti a v nedeli treba celodenne. Zbytek tydne jej nechat celodenne a tak podobne. To uz podle uvazeni. Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... http://www.rur.cz ICQ: 30831569 Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 529 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 18:33:03         Když jsem ráno ten článek o třídě Míru četl v novinách, hned mě napadlo, že tady z toho bude prima flame. I když mě nenapadlo, že k tomu přítomné přímo vyzve sám HQ... Takže přidám svých pár poznámek: 1) Pro mladší šotouše: Diskuze o uzavření třídy Míru a transformaci na pěší zónu existuje dobrých 20 let. Řekl bych, že se objevila krátce poté, co byla slavnostně otevřena pěší zóna v Praze, takže od poloviny 80.let. Během té doby se vynořilo a zase zmizelo povícero projektů, mezi kterými se pravidelně vracel návrh zcela uzavřít třídu Míru v prostoru Veselky. Na konci 80.let se dokonce v prostoru před Českou pojišťovnou vrtaly sondy za účelem zjištění, jak hluboko by se muselo zajet pod zem s piloty pro základy výškového domu. Proč se začalo stavět až nyní a to ještě tak, aby byla průjezdnost/průchodnost třídy Míru zachována, toť otázkou. Navíc se v diskuzích o třídě Míru se po celých 20 let vyskytuje několik stále stejných jmen. Takže vůbec nevylučuji, že tohle je jen x-té kolo souboje a všechno po pár týdnech vše opět utichne a nestane se nic. Nezapomínejte, že městu vyschl bohatý zdroj peněz z akcií a investice do něčeho, co není nutné, na úkor investic třeba do oprav vozovek a chodníků, to je pro radnici riziko, které se jí může škaredě vrátit při nejbližších volbách. Btw, jedny volby jsou na dohled, i to může být důvodem zviditelnit svoji politickou pozici rozvířením diskuze o radikálních úpravách centra města. 2) Osobně bych bral kompromisní řešení - všechnu MHD na Sukovu a ponechat trasu přes Sladkovského jako blokovou smyčku pro výluky a nehody na náměstí. 3) Osobně přivítám, že se všechny linky jedoucí centrem sejdou na jedné zastávce. Pro přestupy s minimální časovou rezervou to bude mít nezanedbatelné výhody. 4) Dlouhá cesta s nákupy z třídy Míru. A ze kterých obchodů? Jedinou výjimkou je supermarket Albert, jinak se v lokalitě nachází banka, zlatnictví, klenoty, restaurace, herna, knihy, zlatnictví, banka, restaurace, herna atd. Z těchto provozoven se obvykle moc velké nákupy nenosí. 5) Napadají mě všelijaké úvahy, proč byl před krátkým časem zrušen zákaz vjezdu na třídu Míru. Pokud jste si někdo ještě nevšiml - od křižovatky se Sladkovského zmizelo původní dopravní značení a je tam pouze "Průjezd zakázán." Jinak řečeno - teď můžete na třídu Míru bez povolenky. Je to jen náhoda nebo snaha podpořit argumenty pro uzavření ulice tím, že se nyní provoz zvýší a tím přibude stížností na neúnosnou frekvenci provozu??? 6) Pokud někomu vadí docházková vzdálenost z třídy Míru na jedno z náměstí nebo na Sukovu, nemám slov. Leda snad doporučení: jezděte na kole, těm bude nepochybně i na pěší zónu vjezd povolen. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1151 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 19:34:06         od křižovatky se Sladkovského zmizelo původní dopravní značení a je tam pouze "Průjezd zakázán." Jinak řečeno - teď můžete na třídu Míru bez povolenky Nemáš pravdu, tohle značení tam sice je, ale vjezd na třídu Míru u Veselky stále omezený je. Ale z Pernerovky se může jen vpravo a ze Sladkovského je přikázaný směr pouze rovně, tudíž sice na část třídy Míru jako můžeš bez povolenky, ale nemáš jak se tam dostat bez porušení dalších předpisů. Ani já ale přesně nerozumím tomuhle značení, spíš asi bylo myšlené jako zpřísnění - tj. u Veselky povolený vjezd mj. na povolení, ale zkracování cesty přes třídu Míru bez důvodu (a tedy bez zastavení) je zakázáno. A k tr na tm: tzv. trolejbusová trať s výhybnami by zcela určitě měla výhybny pouze na silnici a TV by zůstalo dvoustopé. Dovedu si představit zachování části linek po tm a část po Sukovce, ale současný stav se mi nezdá v žádném případě neúnosný. (Příspěvek byl editován uživatelem 353.) Vzhledem k hávarii serveru je troska titulní stránky trolejbus.cz umístěna zde www.choltice.eu/doprava Petr_nosek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2527 Registrován: 8-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 19:49:36         k Třídě Míru: - Třídu Míru považuji za pěší zónu už v dnešní době. Přejít se tam dá, autům bych vjezd zakázal, ale jinak nechal tak, jak je. Kdo chce mít ze Třídy Míru pěší zónu, která je neprůjezdná, plná hlučných předzahrádek, které do noci ruší noční klid a překáží často nevidomým či vozíčkářům? Navíc MHD zvyšuje cenu pozemků, což je také nezanedbatelný fakt. A pokud nejsou nijak velké obchody v této ulici, co tedy bude tady hledat ten, kdo sice rád brouzdá po krámech, ale zároveň se mu nechce pěšky? Docházková vzdálenost pro většinu lidí skutečně není velká, ale pro lidi handicapované či seniory je to vzdálenost docela velká. Navíc- i ten, kdo vystupuje na Třídě Míru či U Grandu nutně nemusí skončit v této ulici, ale může pokračovat směrem od Sukovy třídy (jako na Višňovku) a tomu se vzdálenost od zastávky proflouží již výrazněji. Navíc vzdálenosti zastávek v centru by měly být menší nežli na okrajích. Jsem tedy proti rušení MHD na Třídě Míru, resp. proti dělání "pěší zóny" v takové podobě, jaká je navrhovaná. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1152 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 20:39:47         Opět jízdní řády na webu DP. Bohužel nejsem nijak schopný jejich grafickou podobu měnit, dostávám je prostě vygenerované. Zkusil jsem ale i za cenu "zprasení" jejich kódu alespoň malinko o změnu. Změnu pouze v podobě výraznějšího písma. Porovnejte: Stará podoba:   Nová podoba:   Víc toho u již vygenerovaných souborů změnit ani nejde, snad to ale časem bude lepší. Vzhledem k hávarii serveru je troska titulní stránky trolejbus.cz umístěna zde www.choltice.eu/doprava Trolleybus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 20:52:58         353: K výjezdu ze Sladkovského - máš sice pravdu, ale to by museli být policajti u toho, když budu odbočovat na třídu Míru. Pokud už budu na třídě Míru parkovat a někdo se mě bude ptát, jak jsem se tam dostal, existuje jednoduchá odpověď: "Nepamatuji se." A pokud mi nedokážou, kterou konkrétní zákazovou nebo příkazovou značku jsem ignoroval (zda tu v Pernerově, ve Sladkovského, u Veselky nebo jsem přijel parkem po chodníku), tak nemají v ruce vůbec nic. Takže já beru změnu značení na třídě Míru jako menší omezení než tam bylo. Headquarters Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 20:55:12         To, že se záležitost Třídy míru vrací již po několikáté vím, ale zdá se, že teď je to vážnější než před lety. I když uvidíme. Co se týká Tr vedení, tak jsem dnes vše konzultoval s kolegou LP, s kým jiným, že. Výsledek je asi jasný. Dvoustopá trať je asi nutností s tím, že její šířka může být jen 80 cm. Sloupy mohou být ala 30 leta napřeskáčku a nebo obloukové jako gyrlanda. Nevypadá to špatně a v jízdním pruhu cca 3m by to bylo řešitelné. Uvidíme za pár dní budu chytřejší. Co se týká frekvence spojů pokud by se jezdilo mimo Tr. míru, tak problém nebude na Masarykov nám., ale na nám. Republiky. Ten jeden záliv u divadla by cca 850 vozidel za den v jednom směru nepobral....čili tam je slabé místo. Myšlení je nejtěžší práce, jaká existuje. To je pravděpodobně důvod, proč tak málo lidí myslí. Proto se děsím spojení duševní impotence s pracovní potencí. ( H. Ford, škoda, že ne Prof. Porsche, ten se narodil v Čechách) 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1153 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 21:04:57         Tr: no to máš taky pravdu, taky soudruzi od MP chytají pouze na krajích třídy Míru a že bych viděl někoho po ulici si nepamatuju. Taky nevětší ucpání gumokoly nastává až u Grandu, kam se dá vjet z Jidřišské. Klasika je na jedné straně u Vesny 2-3 osobáky a u Grandu náklaďák Coca-Coly. Do toho trbus v zastávce směrem k nádraží a je to pěší zóna jak vyšitá... HQ: jo, jo - to je přesně to, co by se mi líbilo, vyhrazený pruh a nad ním obě stopy kousek od sebe. Vzhledem k hávarii serveru je troska titulní stránky trolejbus.cz umístěna zde www.choltice.eu/doprava Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1274 Registrován: 2-2005 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 22:12:35         Já jsem jenom, asi stejně jako HQ, nepochopil, kde jste vzali tu jednostopou trať... Výhybnami se dá totiž myslet ledacos. Třeba i to, že budou proti sobě budou dvě větší zastávky, které budou sloužit pro vyhýbání trolejbusů (tedy výhybny) I ve Zlíně by leckde stačila jednostopá trať (aby pokryla šířku ulice), ale musí tam být stopy dvě třeba jenom metr od sebe Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! ! Trollino...to je vůz ICQ: 260 116 510 Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 25452 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 07. září 2006 - 22:46:41         Chtějte po laicích odporné dopravní termity, když třeba ústecký hejtman ještě nepobral rozdíl mezi dopravou a přepravou Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5210 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 01:37:21         Tak, právě jsem se vrátil z Hradu, ehm, z Pardubic - a ještě než nade mnou zvítězí únava (z Pardubic do Prahy jsem jel na kole, Dukla vozovna odj. 15:10, pauza Kolín 17:30-18:00, Praha hl.n. příj. 20:55), něco sem napíšu. Docela mě zaujalo, jak dokázala řidičům zamotat hlavu linka 43 a nedostatek pokynů k téhle lince. během posledních dnů jsem si vyslechl několik rozhovorů na tohle téma, ve stručnosti: a) Hlavní nádraží - kde zastavovat? - na autobusové zastávce, protože 43 je autobus - na trolejbusové zastávce, protože je to NAD za trolejbus řešení: Na trolejbusové zastávce, protože je to tam napsané. b) Palackého směr nádraží - zastavovat? - ne, protože je to autobus - ano, protože je to NAD za trolejbus řešení: ano, protože je na té zastávce vylepený JŘ a zastávka Palackého je v zastávkových JŘ uvedena => bude zajímavé, až někdy 43 bude jezdit řidič, který se neporadí předem s kolegy a zvolí špatnou variantu výše uvedených otázek. c) Polabiny - kde je výstupní zastávka? Prý na těch betonových panelech u boudičky pro řidiče - zjistil jsem to tak, že jsem měl 2 a kolega U. (a-150) mi přišel říct, že mu docela i překážím. Jiný řidič prý údajně kvůli překážejícím trolejbusům volal dispečerovi, ať to nějak usměrní vysílačkou. d) Polabiny podruhé - kde je nástupní zastávka? Zatímco kolega U. tvrdil, že "na opačné straně", tedy směr Interspar, protože je tam jízdní řád, týž den večer mi jiný řidič tvrdil, že nástupní zastávka je tam, co se normálně zastavuje směr město, no a pak musí autobus zastavit ještě podruhé na "opačné straně" a odmítal jakýkoliv jiný názor. Dál: Petr N.: Garantované spoje jsou dobeá věc, navíc musím pochválit návaznosti linky 13 na linku 27, kde je přestup z NP na NP, věci však mírně škodí garance autobus-trolejbus na Dukle, kde minutu po sobě (05 linka 5, 06 linka 6) jede v sedle garantovaný NP spoj a pak dlouho nic. To je ale drobnost. Nějak si nejsem jistý, jestli se někdo tímhle vůbec zabýval, podle mě je to spíš náhoda. Včera večer jsem si prohlížel jízdní řády 7 a 11 a koukal jsem, že se tam zase párkrát povedlo předjíždění na točně u Globusu a můžu vás ujistit, že běhat v tomhle místě mezi autama kvůli stažení a nasazení sběračů je docela o život. 353: Dovolím si částečně odpovědět proč to možná nejde: 1) nutnost pracnějšího zpracování rozpisů řidičů. Ovšem plat rozpisářky (třeba přesčas, nebo nějaká výpomoc) je určitě mnohem levnější, než uspořené náklady. 2) během roku se objevují i prapodivné jednodenní prázdniny, a cestující by o tom, které dny to jsou museli být asi nějak výrazně informováni. Zdaleka ne všichni tuší, kdy jaké prázdniny jsou. Ad 2 - velmi správně. Někde, snad v HK, je na JŘ v poznámce výslovně uvedeno, kterých dní se to týká. Jo, problém může být třeba taky v tom, že na univerzitě jsou prázdniny úplně jinak, než na ostatních školách, takže tam by pak mohly být problémy kvůli omezení spojů ve dnech, kdy univerzita prázdniny nemá. Ad 1 - v tomhle problém není. Už teď se to dělá tak, že je zpracovaný turnus - tabulka, kde je napsáno, v jakém pořadí budou kurzy v rozpise služeb řidičů za sebou. No a pokud by třeba na víkend vyšel kurz, který v so+ne nejezdí (104/154 - 106/156, 204/254 apod.), má řidič místo toho buď volno nebo velkou zálohu ("3150"). Ostatně, mám pocit, že jsem ti posílal tu excelovou tabulku, která umí (resp. bude umět, až to příští týden dodělám) předpovědět denní rozpis služeb na kterýkoliv den od 4.9. až do 31.12., z ní je tohle dobře patrné. Spíš si ale nejsem jistý, jestli by to nějak překousl ten program, ve kterém se dělají měsíční rozpisy služeb, když by část měsíce platily jedny nástupy a část měsíce jiné nástupy. Vzpomeň na to, že teď v září, když se měnily JŘ "uprostřed měsíce", dostali řidiči jednu plachtu na 1.-3.9. a druhou na 4.-30.9., něco podobného bylo i v tom měsíci, kdy se zavíral most P.W. "F - jede pouze ve dnech školního vyučování ( od 1.9. do 30.4.)" To není chyba, on ten spoj opravdu v květnu a červnu nejezdí. Ostatně, fyzikální zákony porušuje i K2008, který je podle vozového JŘ v 5:15 zároveň na točně v Rosicích a v Rybitví u zadní brány. Dál, Třída Míru. Byl bych za zachování trolejbusů. Důvody: - variantní trasa pro případy, když se něco stane. Zažil jsem, že na křižovatce u Zelené brány srazili cyklistu, takže trolejbusy směr dnešní zastávka Krajsný úřad musely jezdit Sukovou ulicí. Co když se příště něco stane v Sukově ulici? - význam pro obchody na třídě Míru. Kdybych tam neměl občas střídání, nemám jinak vůbec důvod do téhle ulice lézt. pro zklidnění by plně postačilo vyházet auta, která tam nemají co dělat, ovšem ta většinou důvod pro vjezd budou mít, aspoň papírově, takže s tím policie nic nenadělá. Třeba zrovna ty drahé zahraniční vozy s nápadnými SPZ. A pokud by se odkláněly trolejbusy do Sladkovského, bude asi v téhle ulici občas problém s průjezdností, už teď se mi párkrát stalo, že jsem musel čekat, než nějaké to autíčko (stojící v druhé řadě) uhne, abych mohl projet. V oblouku ze Sladkovského na Tř. M. zas jednou zaparoval náklďák se zásobováním, taky jsem ho musel vyhnat, protože jeho řidiče nějak nenapadlo, že potřebuju dosáhnout na dráty. Je ale fakt, že poud by tam jezdiyl trolejbusy pravidelně, po nějaké době by si nato řidiči aut zvykli a tyhle případy by se nestávaly. Jo, pokud by tam byla takove uprava, tak by slo aj od urcite hodiny vyloucit provoz MHD, treba v patek od 19ti, v treba sobotu uz od 16ti a v nedeli treba celodenne. Zbytek tydne jej nechat celodenne a tak podobne. To uz podle uvazeni. Tohle řešení sice vypadá na první pohled poněkud podivně, ale něco takového praktikují v Arles ve Francii, kde je střed města uzavřen v sobotu v době konání pravidelných trhů (viz např. zde: http://www.spvd.cz/?p=svet/fr/provence/arles.html&m=svet/fr/provence/menu_provence.html) A to je asi vše, jdu spát. Jo, ještě něco, dneska policie měřila rychlost na té "40" v Polabinách, za zastávkou Lidická stálo na chodníku auto s radarem a v zastávce Kpt. Bartoše (kde jinde než v zastávce, že?) bylo druhé auto sloužící jako inkasní středisko. Já jsem v téhle ulici nikdy předtím žádné měření rychlosti nezažil. Vy jo? Toť vše, dobrou noc. (A zítra mě máte v Pa zase, protože H.H. a Výrava.) A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk... I have a work station. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 25461 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 02:24:44         No, univerzity nějaké jsou i v Budějcích a prázdninové JŘ se provozují (v JŘ jsou konkrétní období uvedeny). Cestující jsou pak navíc na blížící se prázdniny upozorňováni rozhlasem ve vozidle. Ze začátku s tím problémy prý byly, ale teď už si lidi zvykli. Akorát tam mají ty vysokoškloské ústavy štěstí, že leží na páteřních linkách s velmi krátkým intervalem i o víkendech a kloubovými vozy, což linka do Bohdanče není ani omylem (klidně společně s 16 a 4). Díky třem sloupečkům v zastávkových JŘ pak není ani nutné řešit problémy s předčasnými/pozdními výlepy a dočasnou neplatností vylepených JŘ. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Honzin111 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.149.115.254 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 06:59:22       Jak tak čtu, tak naprostá většina diskutujících zde je pro zachování trolejbusů na třídě Míru. Tak konec konců se to dalo předpokládat, protože zde jsme většinou zastánci městské dopravy, takže naše názory nelze brát jako objektivní názor veřejnosti, asi by se měl na toto téma udělat nějaký širší průzkum mínění veřejnosti třeba na stránkách magistrátu či anketa v Radničním zpravodaji. Jak jsem již uvedl, jsem také pro zachování trolejbusů, ale nesouhlasím s těmi názory, které tu uvádějí, že by mohl být současný rozsah trolejbusoví dopravy zachován. V současné době projede třídou Míru v době mezi 15 a 16 hodinou oběma směry dohromady 46 trolejbusů, což je docela dost. Pokud se uvažuje o zklidnění ulice, tak se to rozhodně musí týkat také trolejbusů. Důvodem snad není jen skutečnost, že zde budou výhybny, ale obecný fakt, že pěší zóna je určená v první řadě pro chodce. Co jsem viděl pěší zóny v jiných evropských městech, tak jsou také často s městskou dopravou a například ve Španělsku či Itálii to jsou mnohdy uzounké uličky, kde má autobus skutečně co dělat, aby se protáhnul. Ale nikde na pěší zóně není tak hustý provoz městské dopravy, jako na třídě Míru. Takže zcela jednoznačně by se mělo přemýšlet nad tím, které trolejbusové linky odklonit na Sukovu třídu. Na třídě Míru bych ponechal maximálně dvě linky MHD. A co se zamezení vjezdu na pěší zónu týče, ve Francii je velmi rozšířená jedna věc. Jsou to takové kovové patníky, které se v případě potřeby zasunou do vozovky a umožní průjezd vozidla. Tyto patníky jsou buďto ovládány časově, tedy že je průjezd umožněn vždy mezi 5 a 11 hodinou, pak se průjezd uzavře nebo jsou ovládány dálkově, tedy každý vůz MHD a každý vůz záchranářů by musel mít ovladač. Možná by kombinace obou těchto řešení byla vhodná i pro tento případ. Honzin111 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.149.115.254 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 07:08:07       Je taky možné, že někoho napadne zcela jiné řešení řešení dopravy, které by mohlo pro leckoho být překvapivé. Zrušení městské dopravy po třídě Míru je samozřejmě hloupost, ale trolejová trakce podle někoho hyzdí vzhled centra města. Takže by mohl také někdo navrhnout odklonění všech trolejbusových linek na Sukovu třídu a na třídu Míru naopak převést některé autobusové linky, například 6 a 8.... Ale teď mě asi za tento názor ukamenujete. Napadla mě pěší zóna v Košicích. Ta je velmi vydařená. Je zde sice zcela vyloučena MHD, ale po celé délce obrovského náměstí zde zůstaly zachovány tramvajové koleje jako vzpomínka na časy minulé. Tyto koleje jsou zde po obou stranách a oddělují prostor pro pěší od cyklistické stezky. Vše je samozřejmě bez elektické trakce, tedy v praxi nepoužitelné, ale moc pěkně udělané... 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1155 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 07:49:44         Ty koleje v Košicích jsou novostavba a používané občas jsou pro výletní jízdy koňky. Vzhledem k hávarii serveru je troska titulní stránky trolejbus.cz umístěna zde www.choltice.eu/doprava Pjp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 582 Registrován: 12-2005 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 08:30:01         Proc by nutne troleje meli neco hyzdit ? Umim si vcelku v pohode predstavit stylove "poulicni" osvetleni, kde budou i zaveseny trolejove draty a nikomu to neprijde divne/nevkusne. Jen je to mozna o invenci prislusnych "pripadu" ... Pavel Znalosti a dovednosti, neodpustitelne prohresky proti dobrym mravum ... Jsem clovek a proto delam chyby a taky jsem na to patricne hrdy ... http://www.rur.cz ICQ: 30831569 334 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 5-2005 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 08:54:04         Ohledně těch zastávek (zda zvládnou nápor spojů) je asi spíše než počet vozidel za den reprezentativnějí údaj počet vozidel za hodinu ve špičce (i když při známém rozložení intenzity dopravy v průběhu dne se ty údaje samozřejmě dají vzájemně alespoň hrubě dopočítat). Hodinové frekvence mi tedy vyšly (bez šejdrů, nepředpokládám ale, že by jezdilo po náměstí republiky nějak více šejdrů než po Masarykově náměstí) pro Palackého ulici v roce 2001 jako 54 vozidel za hodinu, pro Masarykovo náměstí v roce 2006 při převedení dopravy z TM jako 60 v/h a pro nám. Republiky jako 47,5 v/h. V příloze se pokusím poslat excelovskou tabulku, z níž jsem vycházel. Oba zálivy na náměstí Republiky přitom opravdu nepovažují za hůře pobírající než ten na Palackého ulici a pokud by tedy po nám. Republiky jezdilo méně vozidel než před pěti lety na Palackého,neměl by to být problém (tím nevyjadřuji žádný názor na ponechání dopravy na TM či její vymístění, pouze uvádím fakta). 334 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 32 Registrován: 5-2005 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 08:58:51         Hm, poslání přílohy se nezdařilo. Dám to sem tedy sice v poněkud méně přehledné, ale přesto snad prověřitelné podobě. počty vozidel za hodinu ve špičce linka Palack. 2001 Masaryk. 2006 Rep. 2006 1 0 6 6 2 4 4 4 3 7 5 0 4 4 2,5 0 5 0 6 6 6 7 6 6 7 0 3 0 8 7 6 6 9 2 2,5 2,5 10 0 0 0 11 0 0 3 12 4 4 4 13 12 6 6 14 0 0 0 15 0 0 0 16 3 3 0 17 1 1 0 18 1 0 0 19 0 0 0 22 0 1 1 23 1 1 0 24 1 0 0 27 0 1 1 28 0 2 2 celkem 54 60 47,5 Martin_j Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5211 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 10:02:53         No, univerzity nějaké jsou i v Budějcích a prázdninové JŘ se provozují V Plzni máme taky jednu a leží poměrně stranou od civilizace, tam jeden čas platil jízdní řád, podle kterého část spojů jela pouze v semestru, na JŘ bylo výslovně uvedeno, že spoj jede v období od-do a od-do, protože běžný člověk o tom, kdy je semestr, nemá nejmenší tušení. A bus station is where a bus stops. A train station is where a train stops. On my desk... I have a work station. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 25466 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 12:10:09         Což by minimálně u té 33 snad šlo také, aby zbytečně nevozila na pardubické poměry vzduch... každý vůz MHD a každý vůz záchranářů by musel mít ovladač Pro t-busy by stačil trolejový kontakt. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova World Jumping Day: www.worldjumpday.org Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1277 Registrován: 2-2005 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 12:24:32         Já si smyslím, že na troleje si už 99% občanů (vyjma architektů) zvyklo a bere je jako samozřejmost. Kdyby tam skutečně přišly nějaké stylové sloupy, tak to není žádný problém. Ad Prázdninové JŘ:Ve zlíně se jezdí o prázdninách podle tzv. jízdních řádů L a Z (letní a zimní dny, tzn. dny s letními a vánočními prázdninami). V Ostravě je na léto prozměnu celý nový jízdní řád. A ten zbytek už se odjezdí buď podle SO a NE (st. svátky), nebo podle pracovních dnů, ale bez školních spojů. Ad Honzin: Teď jenom doufej, že to nepřečetl někdo, kdo do toho může kecat. Když tam ty dráty jsou, ať slouží svému účelu. A ještě jeden doplněk: Po Třídě Míru se přechází i teďka a vždycky to šlo (i s auty nápadných SPZ). A když to šlo teď, tak proč to měnit (a tedy omezovat) Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! ! Trollino...to je vůz ICQ: 260 116 510 Honzin111 Neregistrovaný host Odeslán z: 194.149.115.254 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 12:57:28       Ad Trollino 15: Dokonce si myslím, že nějaké stylové sloupy spoječné pro osvětlení a trolejbusové vedení by skutečně nebyly od věci. Sice by to stálo dost peněz, ale určitě by to bylo daleko hezčí než ty současné závěsy ve zdech domů. Kdyby ty slouopy byly v historickém secesním ladění, určitě by ta třída Míru na kráse jen získala. Navrhuji část od ulice Palackého po Sladkovského jako dvoustopou a dále po Zelenou bránu jako jednostopou, vedení by po celé délce třídy Míru bylo na sloupech. 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1156 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 14:22:11         Kdyby ty slouopy byly v historickém secesním ladění, určitě by ta třída Míru na kráse jen získala No to určitě je pravda, ale... Ale osobně mi vadí obecná představa, že odpovídající historický mobiliář je zrovna secesní. Úplně stejně se můžou dosadit historicky věrné smolné louče. Příklad - přes nesouhlas obyvatelstva se nahradil asfalt mezi Bílým a Pernštýnským náměstím dlažbou. Že je to prý historicky věrnější. Blbost. To tam za chvíli můžeme nahrazovat dlažbu blátem a zrušit tam kanalizaci... To tam přece taky tak dřív bylo. Stejně tak neexistuje žádná historická podoba třídy Míru. Přece ulice, na které jsou i soudobé domy je prostě dnešní a nějaké umělé vymýšlení historické dlážděné podoby je blbost. Není to tak, že by se mi aktuální asfaltový nezařízený vzhled ulice líbil, ale až do zprovoznění Sukovky v 60-tých letech 20. století to přece byla hlavní DOPRAVNÍ tepna města, od roku 1845 navíc spojující staré město a nádraží. A nikdy tam nebylo nic připomínající "klidovou zónu" - bylo to vždy naopak. Vzhledem k hávarii serveru je troska titulní stránky trolejbus.cz umístěna zde www.choltice.eu/doprava Trollino_15 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1278 Registrován: 2-2005 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 18:03:04         Podle mě by případné výhybky na jedno/dvoustopé trati jenom zvyšovaly cenu. Jaký by byl důvod realizace jednostopého úseku? Není MHD a lidi, ale MHD pro lidi ! ! ! Trollino...to je vůz ICQ: 260 116 510 353 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1157 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 08. září 2006 - 19:06:41         Celá otázka jednostopě trati je nesmysl. Samozřejmě že by to bylodražší a provozně nevýhodné. Buď nic, nebo stopy obě. Provoz přece může být jen jednosměrný i při zachování obou stop. Myslím, že při současné podobě napájení v centru je snížení průřezu vedení nevýhodné, navíc už teď je Sukovka napájena nestardadně tou nepoužívanou stopou ve Sladkovského ulici. Samo by nám to přesně řekl Lp, ale vymístění tr na Sukovku by zanmenalo také nové napájecí kabely. Vzhledem k hávarii serveru je troska titulní stránky trolejbus.cz umístěna zde www.choltice.eu/doprava